DialoguesFidelity : La perspective macroéconomique de Jurrien Timmer – 9 mars 2026

00:00.834 --> 00:06.639
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00:06.639 --> 00:09.342
Bonjour et bienvenue à Fidelity Connects.

00:09.342 --> 00:13.246
Je suis Agnes Doherty, vice-présidente des ventes régionales chez Fidelity

00:13.246 --> 00:16.683
Canada. C'est le début d'une nouvelle semaine de négociation et les marchés

00:16.683 --> 00:18.385
sont sous pression.

00:18.385 --> 00:21.454
Les actions américaines ont chuté ce matin à la cloche d'ouverture alors que

00:21.454 --> 00:25.258
les prix du pétrole ont bondi à plus de 100$ le baril, un niveau jamais vu

00:25.258 --> 00:28.795
depuis 2022, lorsque les prix ont grimpé en flèche à la suite de l'invasion de

00:28.795 --> 00:30.497
l'Ukraine par la Russie.

00:30.497 --> 00:33.900
Cette hausse a ravi les inquiétudes au sujet d'un contexte stagflationniste

00:33.900 --> 00:37.604
potentiel, caractérisé par la hausse de l'inflation et le ralentissement de la

00:37.604 --> 00:41.107
croissance économique. Qu'est-ce que les chocs pétroliers passés peuvent nous

00:41.107 --> 00:44.377
apprendre sur la façon dont les marchés et les économies s'adaptent et, plus

00:44.377 --> 00:46.880
important encore, quels sont les signaux que les investisseurs devraient

00:46.880 --> 00:49.382
surveiller maintenant, alors que la volatilité énergétique revient sur le

00:49.382 --> 00:53.319
devant de la scène ? Jurrien Timmer, directeur de la macro mondiale

00:53.319 --> 00:57.290
de Fidelity, se joint à moi maintenant pour vous préparer à la

00:57.290 --> 00:59.592
semaine de négociation qui s'annonce.

00:59.592 --> 01:02.062
Jurrien, bienvenue. Merci beaucoup de vous joindre à nous aujourd'hui.

01:02.062 --> 01:05.398
On dirait que vous êtes à notre siège social à Boston.

01:05.398 --> 01:08.635
Oui, je suis au vaisseau mère. Bienvenue, Agnes, au spectacle.

01:08.635 --> 01:12.305
Je suis sûr que vous y êtes déjà allé, mais nous n'avons jamais été ensemble,

01:12.305 --> 01:14.274
alors j'ai hâte d'avoir notre conversation.

01:14.274 --> 01:17.811
C'est un plaisir de pouvoir discuter avec vous, surtout aujourd'hui.

01:17.811 --> 01:20.980
De toute évidence, les marchés sont presque des sommets de tous les temps, mais

01:20.980 --> 01:24.117
les manchettes de cette semaine ont été incroyablement fortes.

01:24.117 --> 01:28.088
Il y a quelques semaines à peine, nous parlions de ce scénario Goldilocks dans

01:28.088 --> 01:32.058
les marchés où nous avons eu des bénéfices stables, où nous avons eu une

01:32.058 --> 01:35.462
Fed assouplie, un marché obligataire stable, et maintenant nous avons des prix

01:35.462 --> 01:38.598
du pétrole supérieurs à 100$ et tant de tensions géopolitiques et

01:38.598 --> 01:42.602
d'incertitude. Parlons-en et donnez-nous votre point sur

01:42.602 --> 01:46.639
notre situation actuelle.

01:46.639 --> 01:50.810
Il y a beaucoup à déballer. Si nous passons à la diapositive 1, nous

01:50.810 --> 01:54.948
pouvons voir qu'il s'agit, évidemment, de prix du pétrole, du moins

01:54.948 --> 01:57.917
pour les marchés.

01:57.917 --> 02:02.222
Bien sûr, ce conflit avec l'Iran est sorti un peu

02:02.222 --> 02:04.057
de nulle part.

02:04.057 --> 02:07.927
Le thème des Bouches d'or a été mis en avant dans les marchés.

02:07.927 --> 02:12.065
Il y a eu le commerce de convergence entre le Mag-7 et

02:12.065 --> 02:16.236
tout le reste fonctionnait de manière très bénigne, ce qui signifie que

02:16.236 --> 02:20.373
l'élargissement ne s'est pas fait aux dépens des leaders de la capitalisation

02:20.373 --> 02:24.544
boursière. Nous avons eu des bénéfices très solides, nous en

02:24.544 --> 02:28.515
avons toujours, une croissance des bénéfices d'environ 15 %, un

02:28.515 --> 02:32.452
assouplissement de la Fed à 3 %, le marché obligataire

02:32.452 --> 02:36.389
très, très calme, le dollar calme, c'était vraiment un

02:36.389 --> 02:39.159
bon marché de type milieu de cycle.

02:39.159 --> 02:43.062
Je soupçonne qu'à un moment donné, cela reviendra et que

02:43.062 --> 02:47.000
ces échanges de convergence reprendront une fois que l'arbre aura

02:47.000 --> 02:50.937
été secoué, en quelque sorte de la foule de l'argent

02:50.937 --> 02:53.139
rapide, si vous voulez.

02:53.139 --> 02:56.676
À l'heure actuelle, bien sûr, la grande question est que les prix du pétrole

02:56.676 --> 03:00.180
ont grimpé à environ 108$ du jour au lendemain, ils sont toujours en hausse,

03:00.180 --> 03:02.115
mais ils sont à 96 en ce moment.

03:02.115 --> 03:05.118
Par conséquent, le marché rebondit.

03:05.118 --> 03:09.189
Nous constatons que le S&P a diminué d'environ 4, 5 %

03:09.189 --> 03:13.259
par rapport aux sommets, l'EAFE d'environ 7 % et le EM

03:13.259 --> 03:17.463
d'environ 10 %. C'est ce à quoi vous vous attendriez lorsque vous constatez

03:17.463 --> 03:20.133
une flambée massive du prix du pétrole.

03:20.133 --> 03:24.070
Si nous passons à la diapositive 3, vous pouvez voir historiquement que

03:24.070 --> 03:27.540
nous avons eu un certain nombre de chocs pétroliers.

03:27.540 --> 03:31.811
Dans le panneau du haut, j'ai montré le ratio CAPE sur

03:31.811 --> 03:36.049
cinq ans pour le S&P 500, dans le panneau inférieur en

03:36.049 --> 03:40.320
brun, le prix nominal du pétrole et dans le violet, le

03:40.320 --> 03:44.824
prix du pétrole corrigé de l'inflation indexé au dollar d'aujourd'hui.

03:44.824 --> 03:48.394
Vous pouvez en quelque sorte mesurer les mouvements précédents en fonction de

03:48.394 --> 03:51.464
ce à quoi le pétrole se négocie aujourd'hui.

03:51.464 --> 03:55.702
Bien sûr, nous avons eu les grands chocs pétroliers dans les

03:55.702 --> 03:59.939
années 70, la guerre de Yom Kippour en 1973, puis la

03:59.939 --> 04:01.941
Révolution iranienne en 79.

04:01.941 --> 04:06.079
Nous avons eu la guerre du Golfe en 1990, qui a été

04:06.079 --> 04:09.882
en quelque sorte rapide et je suppose que l'administration espérait peut-être

04:09.882 --> 04:11.851
que cela se répète.

04:11.851 --> 04:15.755
Ensuite, bien sûr, nous n'avons pas eu de conflit, mais

04:15.755 --> 04:19.692
nous avons eu le thème du pic pétrolier dans les

04:19.692 --> 04:23.630
années 2000. En 2022, le conflit en Ukraine a

04:23.630 --> 04:27.433
également fait grimper les prix du pétrole.

04:27.433 --> 04:31.471
À l'heure actuelle, nous sommes, évidemment, dans ce conflit.

04:31.471 --> 04:35.275
Ce n'est pas comme le Venezuela où vous décapitez simplement la tête du serpent

04:35.275 --> 04:37.277
et vous prenez le relais.

04:37.277 --> 04:38.978
L'Iran est un tout autre jeu de balle.

04:38.978 --> 04:43.216
Il y a une raison pour laquelle cette région est en conflit

04:43.216 --> 04:47.487
depuis 1 000 ans, alors peut-être que l'administration a baissé un peu

04:47.487 --> 04:50.156
plus qu'elle ne peut mâcher ici.

04:50.156 --> 04:54.227
Il y a déjà un nouvel ayatollah, le fils de l'ancien, je ne

04:54.227 --> 04:57.730
pense pas que la Garde républicaine ira nulle part.

04:57.730 --> 05:02.035
La grande question pour les marchés est de savoir si

05:02.035 --> 05:06.339
le marché a raison de supposer que cela durera quelques

05:06.339 --> 05:10.610
semaines, voire plus, mais ensuite nous reviendrons à la normale

05:10.643 --> 05:14.914
et le détroit d'Ormuz rouvrira, c'est l'épicentre en ce moment,

05:14.914 --> 05:19.218
ou est-ce que ce sera plus long, ou le président

05:19.218 --> 05:23.523
déclarera-t-il la victoire même s'il n'en a pas et nous

05:23.523 --> 05:27.660
entrerons dans un moment TACO et ensuite j'espère que les choses reviennent

05:27.660 --> 05:29.095
à la normale.

05:29.095 --> 05:33.232
Il y a beaucoup de variables, la Chine tire son pétrole de l'Iran, alors

05:33.232 --> 05:37.337
peut-être que la Chine peut devenir un agent de paix d'une sorte ou d'une

05:37.337 --> 05:39.939
autre. Nous ne savons pas.

05:39.939 --> 05:44.077
Entre-temps, comme vous l'avez mentionné, c'est quelque peu stagflationniste,

05:44.077 --> 05:47.113
du moins à court terme.

05:47.113 --> 05:51.084
De toute évidence, la hausse des prix du pétrole ajoute peut-être un

05:51.084 --> 05:52.852
demi-% au taux d'inflation.

05:52.852 --> 05:57.023
La Fed a tendance à se concentrer sur l'inflation de base, mais l'inflation

05:57.023 --> 06:01.027
reste l'inflation. Si la Fed était sur le point de

06:01.027 --> 06:05.098
réduire à 3 %, peut-être que cette voie prendrait plus de temps ou au

06:05.098 --> 06:09.369
lieu de 3, c'est 3 1/4 ou plus aucune réduction du tout.

06:09.369 --> 06:13.506
Cela s'est reflété à long terme, mais quand même à 4,13, le

06:13.506 --> 06:17.643
rendement sur 10 ans n'est guère à un niveau qui aura une

06:17.643 --> 06:20.046
incidence significative sur le marché.

06:20.046 --> 06:24.250
À l'heure actuelle, nous attendons et c'est une question de rapidité

06:24.250 --> 06:27.420
ou de lenteur que cela se résout.

06:27.420 --> 06:31.491
Vous pouvez voir que dans la courbe des contrats à terme sur le

06:31.491 --> 06:35.528
pétrole, le contrat à terme moins le contrat initial et la courbe pétrolière

06:35.528 --> 06:39.599
sont en forte rétroaction, comme vous pouvez vous y attendre, parce que le

06:39.599 --> 06:43.636
détroit d'Ormuz est fermé et que de nombreux producteurs de pétrole ont déjà

06:43.636 --> 06:47.106
arrêté leur production ou ont ralenti la production.

06:47.106 --> 06:51.377
Le contrat arrière, disons pour neuf mois, se négocie à

06:51.377 --> 06:55.648
plus près de 65, 70 et le contrat actuel se

06:55.648 --> 06:59.118
négocie à 96, c'est pour WTI.

06:59.118 --> 07:03.055
Le marché pétrolier s'attend à ce que ce soit temporaire.

07:03.055 --> 07:07.593
Je crois que le marché s'appuie sur le marché du pétrole brut en ce moment.

07:07.593 --> 07:11.364
Autant d'incertitude et tant d'inconnues à ce stade.

07:11.364 --> 07:15.668
D'après votre analyse, à quel moment la hausse du pétrole devient-elle

07:15.668 --> 07:17.804
réellement un problème économique ?

07:17.804 --> 07:21.908
Est-ce le niveau des prix du pétrole ou la durée pendant laquelle ils

07:21.908 --> 07:25.578
restent élevés qui déterminera vraiment cela ?

07:25.578 --> 07:29.582
Une chose à noter, et c'est une bonne nouvelle, c'est que

07:29.582 --> 07:33.586
le consommateur américain, et je suppose que le consommateur canadien aussi,

07:33.586 --> 07:37.590
est beaucoup moins sensible au prix du pétrole qu'il ne l'était

07:37.590 --> 07:41.594
dans les années 70 ou même dans les années 80 et

07:41.594 --> 07:44.130
90.

07:44.130 --> 07:48.434
Les dépenses de consommation personnelle sont beaucoup moins importantes

07:48.434 --> 07:52.472
que celles du gaz et du pétrole.

07:52.472 --> 07:56.542
Le fait que le prix du pétrole passe de 70 à

07:56.542 --> 08:00.580
100$ et qu'il n'aille pas beaucoup plus loin est, je crois,

08:00.580 --> 08:04.650
un choc semblable à des tarifs douaniers qui peuvent être absorbés,

08:04.650 --> 08:08.354
surtout s'il ne s'agit pas d'un choc permanent.

08:08.354 --> 08:12.325
Historiquement, ce que nous avons vu, c'est moins le niveau

08:12.325 --> 08:16.295
des prix du pétrole que le taux de variation.

08:16.295 --> 08:20.466
Encore une fois, pensez au choc pétrolier des années 70, vous

08:20.466 --> 08:24.604
êtes passé de 3$ à 12$ alors que les consommateurs dépensaient

08:24.604 --> 08:28.774
une grande partie de leur revenu disponible en énergie, c'est un

08:28.774 --> 08:32.945
véritable choc. En passant de 70, 100 ou même à

08:32.945 --> 08:37.149
150, s'il ne reste pas là et qu'il revient, ce sera un

08:37.149 --> 08:41.354
choc, cela réduira une partie de la croissance du PIB et cela

08:41.354 --> 08:45.558
ajoutera de l'inflation à l'IPC, mais ce serait une sorte de chose

08:45.558 --> 08:49.595
ponctuelle. C'est pourquoi la durée et la durée de ce

08:49.595 --> 08:53.866
conflit seront très importantes pour les marchés et c'est pourquoi le

08:53.866 --> 08:58.137
marché négociera essentiellement sur cet écart pétrolier d'ici, disons, dans un

08:58.137 --> 09:02.708
an ou dans six mois ou neuf mois.

09:02.708 --> 09:05.511
Vous avez parlé de stagflation, nous avons également vu ce mot faire la une des

09:05.511 --> 09:08.281
journaux au cours de la fin de semaine. Croyez-vous qu'il s'agit d'un risque

09:08.281 --> 09:12.151
réel pour le marché ou est-ce que cette comparaison avec les années 1970 est un

09:12.151 --> 09:14.887
peu exagérée à ce stade ?

09:14.887 --> 09:19.058
Je pense que pour l'instant c'est exagéré, mais encore une fois, cela dépend de

09:19.058 --> 09:21.360
la façon dont le pic est transitoire.

09:21.360 --> 09:23.296
Nous avons déjà vu des pics.

09:23.296 --> 09:27.300
Nous en avons vu un en 2022 et, bien que cela ait

09:27.300 --> 09:30.970
coïncidé avec un marché baissier des actions, ce marché baissier reposait

09:30.970 --> 09:34.974
vraiment sur une forte hausse du coût du capital et non sur

09:34.974 --> 09:36.976
un problème de dépenses de consommation.

09:36.976 --> 09:41.080
De toute évidence, l'inflation était un gros problème, mais le pétrole n'en

09:41.080 --> 09:44.383
représentait qu'une partie. Tout était question de COVID et de chaînes

09:44.383 --> 09:46.285
d'approvisionnement.

09:46.285 --> 09:50.489
En 1990, pendant la première guerre du Golfe, les prix du pétrole

09:50.489 --> 09:54.694
en dollars actuels ont grimpé un peu pour atteindre 100$, encore une

09:54.694 --> 09:58.898
fois, en termes actuels, mais ils ont chuté aussi rapidement qu'ils ont

09:58.898 --> 10:02.168
augmenté et cela n'a eu que très peu d'impact.

10:02.168 --> 10:06.238
Il y a eu une récession en 1990, mais cela a davantage à voir avec la

10:06.238 --> 10:09.642
crise de l'épargne et des prêts qu'avec le prix du pétrole.

10:09.642 --> 10:13.679
Si c'est transitoire, je ne m'attends pas à ce que

10:13.679 --> 10:17.717
des effets stagflationnistes persistent, mais si cela devient une chose

10:17.717 --> 10:21.754
longue et longue, même si le président dit, ok, je

10:21.754 --> 10:25.791
déclare la victoire, la Garde républicaine en Iran pourrait ne

10:25.791 --> 10:29.829
pas être d'accord avec cela à moins qu'ils ne soient

10:29.829 --> 10:34.266
négociés par la Chine ou quelque chose comme ça.

10:34.266 --> 10:37.036
Donc ça dépend vraiment.

10:37.036 --> 10:38.938
Il y a toujours d'autres facteurs qui entrent en jeu.

10:38.938 --> 10:42.975
Il est possible que vous ayez une certaine déflation provenant du boom de

10:42.975 --> 10:47.013
l'IA, même si cela pourrait être un travail de déflation, ce qui n'est

10:47.013 --> 10:50.316
pas nécessairement une bonne chose. Nous devons toujours peser toutes ces

10:50.316 --> 10:53.919
choses ensemble, tout comme les tarifs de l'année dernière ont provoqué une

10:53.919 --> 10:57.823
certaine inflation, mais elle a été compensée, par exemple, par la baisse des

10:57.823 --> 11:02.028
prix du pétrole, il y a toujours un certain nombre de choses qui se

11:02.028 --> 11:03.796
passent.

11:03.796 --> 11:07.767
À l'heure actuelle, à 96$ WTI, je ne pense pas

11:07.767 --> 11:11.771
que cela posera des problèmes durables pour les consommateurs américains

11:11.771 --> 11:14.507
ou canadiens ou pour l'économie.

11:14.507 --> 11:16.909
Aportons la conversation au Canada pour un moment.

11:16.909 --> 11:20.413
Je pense parler au nom de tout le monde quand je dis que nous sommes très

11:20.413 --> 11:23.249
investis dans ce qui arrive aux marchés canadiens et surtout au dollar canadien

11:23.249 --> 11:27.286
aussi. Comment voyez-vous le genre de tensions géopolitiques et

11:27.286 --> 11:31.290
la hausse des prix du pétrole qui se répercutent sur

11:31.290 --> 11:36.629
les marchés canadiens en tant qu'exportateurs nets de pétrole ?

11:36.629 --> 11:38.764
Je crois que le Canada l'emporte.

11:38.764 --> 11:42.868
À l'heure actuelle, le dollar américain est offert, car il a tendance

11:42.868 --> 11:46.939
à être fait lorsqu'il y a de l'incertitude et de la tension,

11:46.939 --> 11:49.875
mais je pense que cela aussi sera transitoire.

11:49.875 --> 11:54.146
Je pense que le dollar canadien sera acceptable dans ce domaine.

11:54.146 --> 11:58.250
Je pense que toute exportation de matières premières, vous pouvez voir dans

11:58.250 --> 12:02.354
ce nouveau monde géopolitique où nous avons des sphères d'influence plutôt que

12:02.354 --> 12:06.459
ce super flc qui règne sur la planète entière, les matières premières

12:06.459 --> 12:10.563
deviennent un actif stratégique et ce n'est pas seulement de l'or, ce

12:10.563 --> 12:14.667
n'est pas seulement du pétrole, c'est du cuivre, c'est d'autres actifs et

12:14.667 --> 12:18.771
je pense que cela fera partie du jeu de pouvoir que nous

12:18.771 --> 12:20.606
voyons se produire partout dans le monde.

12:20.606 --> 12:24.643
Je pense que tout pays qui est un grand producteur de ressources

12:24.643 --> 12:28.681
naturelles, et vous en avez deux, vous avez de l'or et du

12:28.681 --> 12:32.218
pétrole, et d'autres, bien sûr, je pense que c'est un atout.

12:32.218 --> 12:36.355
Je pense que cela joue un rôle dans une révision

12:36.355 --> 12:40.526
de l'AEUMC ou que le Canada exporte simplement vers d'autres

12:40.526 --> 12:44.663
continents, n'oubliez pas un détroit d'Hormuz qui sera un gros

12:44.663 --> 12:51.036
plus, je pense que c'est bon pour le long terme.

12:51.036 --> 12:54.240
Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.

12:54.240 --> 12:57.810
Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.

12:57.810 --> 13:00.079
Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de

13:00.079 --> 13:03.549
Fidelity Connects. Répondez à notre sondage auprès des auditeurs en visitant

13:03.549 --> 13:07.186
fidelity.ca/sondage, et vous pourriez gagner l'un de nos gobelets de marque.

13:07.186 --> 13:10.256
Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.

13:10.256 --> 13:14.193
Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts Fidelity Connects, the Upside et

13:14.193 --> 13:17.429
français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout

13:17.429 --> 13:19.565
où vous obtenez vos podcasts.

13:19.565 --> 13:22.101
Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.

13:22.101 --> 13:25.671
Parlons de la Fed. Nous avons un nouveau président de la Fed, une politique

13:25.671 --> 13:29.141
très accommodante de la Fed. Comment voyez-vous que ce qui se passe sur les

13:29.141 --> 13:32.077
marchés actuellement pourrait avoir un impact sur la direction des taux aux

13:32.077 --> 13:36.882
États-Unis à partir d'ici, sur quel est le prix actuellement fixé ?

13:36.882 --> 13:40.853
Passons à la diapositive 7 qui montre la courbe prospective des fonds

13:40.853 --> 13:44.523
de la Fed, ou la courbe SOFR.

13:44.523 --> 13:48.561
Les faits nouveaux survenus au cours des derniers jours ont permis

13:48.561 --> 13:52.865
d'éviter une baisse de taux par rapport à la trajectoire prévue.

13:52.865 --> 13:56.068
Cette ligne noire pointillée est la courbe SOPR.

13:56.068 --> 14:00.306
Il était de 2,94 au point le plus bas la semaine dernière, il

14:00.306 --> 14:03.475
est maintenant d'environ 3,20. Ce n'est pas une énorme différence, c'est une

14:03.475 --> 14:07.012
baisse de taux, et je pense que la Fed n'a vraiment eu que deux autres baisses

14:07.012 --> 14:10.249
de taux de toute façon. La Fed est actuellement à 3 5/8.

14:10.249 --> 14:14.153
huit à l'heure actuelle, donc passer à 3 1/4 ou à 3,

14:14.153 --> 14:18.023
à mon avis, n'est pas si grave que ça.

14:18.023 --> 14:22.094
Le rendement sur 10 ans, qui se trouve dans les barres là-bas, montre

14:22.094 --> 14:26.131
à quel point ce triangle a été étroitement tricoté, et nous sommes toujours

14:26.131 --> 14:30.769
en quelque sorte en train d'enrouler dans ce triangle.

14:30.769 --> 14:33.606
Il ne se passe pas grand-chose du côté des taux.

14:33.606 --> 14:37.743
La réunion du FMC aura lieu sous peu et nous aurons

14:37.743 --> 14:43.148
un nouveau leadership à la Fed, qui sera vraisemblablement Kevin Warsh.

14:43.148 --> 14:46.185
Il voudra baisser les taux.

14:46.185 --> 14:50.289
Stephen Miron était sur CNBC la semaine dernière et il disait qu'il pensait

14:50.289 --> 14:54.627
que la neutralité était d'environ 2 1/2 à 2 3/4.

14:54.627 --> 14:58.631
Je n'ai aucune idée d'où il obtient ce chiffre parce que l'inflation est

14:58.631 --> 15:02.601
de 3 et l'étoile R, du moins selon les propres estimations de la

15:02.601 --> 15:06.805
Fed, est de 1 1/2. Cela vous amène à 4, 4 1/2 en tant

15:06.805 --> 15:11.010
que neutre.

15:11.010 --> 15:15.247
Ce n'est pas pour dire des pressions politiques, mais il y a là

15:15.247 --> 15:19.451
un programme pour faire baisser les taux à court terme, peut-être accentuer la

15:19.451 --> 15:23.355
courbe des taux, déréglementer les banques et amener les banques commerciales à

15:23.355 --> 15:27.126
reprendre, essentiellement, les actifs qui figurent au bilan de la Fed.

15:27.126 --> 15:31.096
C'est ainsi que l'administration Trump apporterait les

15:31.096 --> 15:35.067
avantages du QE de Wall Street à

15:35.067 --> 15:39.672
Main Street. Je crois que c'est un programme prépondérant.

15:39.672 --> 15:43.575
Je crois que Warsh et Bessent travailleront ensemble à cet égard.

15:43.575 --> 15:46.712
Je ne vois pas que cela change vraiment quoi que ce soit.

15:46.712 --> 15:50.883
Cela pourrait changer la vitesse à laquelle ils arriveront à 3 %

15:50.883 --> 15:55.020
ou moins, mais je pense que, en supposant que nous n'allons

15:55.020 --> 15:59.191
pas regarder les prix du pétrole à 150$ au cours des

15:59.191 --> 16:03.362
prochaines années d'affilée, je ne pense pas que ce scénario changera

16:03.362 --> 16:06.832
la voie à suivre à ce point.

16:06.832 --> 16:09.902
Nous avons une question qui vient de l'auditoire et un bon rappel pour tous les

16:09.902 --> 16:12.371
participants à l'appel, veuillez soumettre vos questions à Jurrien par le biais

16:12.371 --> 16:14.707
de la boîte de questions et réponses.

16:14.707 --> 16:17.843
Cet auditeur veut savoir ce que vous pensez des chiffres d'emploi aux

16:17.843 --> 16:20.913
États-Unis en ce moment ?

16:20.913 --> 16:24.516
Le rapport sur l'emploi de vendredi dernier était faible.

16:24.516 --> 16:28.554
Il y a eu une perte d'emplois et davantage de révisions à la

16:28.554 --> 16:31.290
baisse au cours des mois précédents.

16:31.290 --> 16:35.461
Il s'agit d'un rapport mitigé parce que les chiffres de

16:35.461 --> 16:38.297
l'ADP étaient raisonnablement sains.

16:38.297 --> 16:42.701
L'enquête auprès des ménages était saine.

16:42.701 --> 16:46.638
En fait, la fidélité a un rôle à jouer dans

16:46.638 --> 16:50.542
quelque chose comme la moitié des S&P pour ce qui

16:50.542 --> 16:54.480
est de l'administration des avantages sociaux pour les grandes entreprises,

16:54.480 --> 16:58.384
de sorte que nous avons une idée de l'orientation de

16:58.384 --> 17:02.321
l'embauche en temps réel parce que nous gérons la masse

17:02.321 --> 17:06.225
salariale, et nos propres données exclusives suggèrent que le marché

17:06.225 --> 17:08.093
du travail est acceptable.

17:08.093 --> 17:12.231
Il s'agit d'un type de marché à embauche lente et à feu

17:12.231 --> 17:15.501
lent. Bien sûr, il y a des distorsions.

17:15.501 --> 17:18.937
Il y a eu une grève dans le secteur des soins de santé le mois dernier qui a

17:18.937 --> 17:22.541
fait baisser les chiffres de paie. Il y a le taux de rajustement des naissances

17:22.541 --> 17:26.712
et des décès. Il y a évidemment un ralentissement parce que l'immigration est

17:26.712 --> 17:28.614
au point mort.

17:28.614 --> 17:32.651
Ce n'est en aucun cas un marché de l'emploi robuste, mais je pense que

17:32.684 --> 17:36.722
le marché global n'est pas aussi faible que le laisse entendre le rapport sur

17:36.722 --> 17:38.557
l'emploi vendredi dernier.

17:38.590 --> 17:42.428
Je voulais porter la conversation sur le marché boursier américain.

17:42.428 --> 17:45.264
Vous en avez beaucoup parlé récemment.

17:45.264 --> 17:49.401
Les investisseurs ont réduit leur concentration au cours du 7 mai, se sont

17:49.435 --> 17:53.572
tournés vers davantage de points de référence à pondération égale et ont réduit

17:53.572 --> 17:57.376
le spectre des plafonds. Donnez-nous simplement votre dernière mise à jour sur

17:57.376 --> 18:02.948
cette transaction et pensez-vous toujours que cette rotation a des jambes ?

18:02.948 --> 18:05.117
Passons à la diapositive 5.

18:05.117 --> 18:09.254
J'ai donc l'impression que le commerce de convergence où tout

18:09.254 --> 18:13.425
le reste, y compris les actions internationales, rattrape le retard

18:13.425 --> 18:17.563
par rapport à l'indice S&P pondéré en fonction de la

18:17.563 --> 18:21.700
capitalisation, qui, bien sûr, a été fortement influencé par le

18:21.700 --> 18:25.771
7 mai. Dans ce graphique, je montre le S&P pondéré en fonction

18:25.771 --> 18:29.641
des plafonds en haut, celui à pondération égale en dessous, vous pouvez voir

18:29.641 --> 18:33.545
que le S&P pondéré à pondération égale a vraiment augmenté au cours des

18:33.545 --> 18:37.683
dernières semaines, puis en a donné une bonne partie la semaine dernière.

18:37.683 --> 18:41.887
Je pense que c'est en partie le reflet du fait que le commerce

18:41.887 --> 18:44.790
de convergence, comme je l'appelle, ou l'élargissement des échanges

18:44.790 --> 18:48.360
commerciaux, est devenu très populaire, ce qui signifie que l'argent s'instaure

18:48.360 --> 18:51.864
rapidement. Chaque fois qu'il y a un choc en termes de manchettes, l'argent

18:51.864 --> 18:54.733
rapide est le premier à être utilisé, n'est-ce pas, parce qu'ils négocient

18:54.733 --> 18:57.870
peut-être sur effet de levier ou qu'ils sont des touristes et non des

18:57.870 --> 19:00.405
investisseurs à long terme.

19:00.405 --> 19:04.443
Encore une fois, EM a reculé de 10 % par rapport aux sommets, tandis que le

19:04.443 --> 19:06.612
S&P n'a reculé que de 4 % ou 5 %.

19:06.612 --> 19:09.047
Je crois qu'il s'agit en partie d'un simple repositionnement.

19:09.047 --> 19:13.185
Je ne crois pas que cela ait une incidence sur la tendance sous-jacente

19:13.185 --> 19:17.289
à la convergence, et je suis donc tout de même très favorable à

19:17.289 --> 19:21.160
l'élargissement du commerce. Encore une fois, jusqu'à présent, il s'agit d'un

19:21.160 --> 19:25.297
élargissement bénin. En fait, si nous passons à la diapositive 4,

19:25.297 --> 19:29.268
vous pouvez voir que le Mag-7, qui se trouve dans le

19:29.268 --> 19:33.071
panneau supérieur, continue de s'accrocher à la ligne de support.

19:33.071 --> 19:37.309
J'ai pensé que ce matin, la situation serait peut-être en baisse, mais

19:37.309 --> 19:41.547
avec les prix du pétrole qui n'ont augmenté que de 6 % au

19:41.547 --> 19:45.751
lieu de plus de 108$, les S&P n'ont en fait baissé que

19:45.751 --> 19:49.054
d'un demi-pour cent, donc c'est toujours en suspens.

19:49.054 --> 19:53.225
Je pense que c'est un graphique important parce que si le Mag-7

19:53.225 --> 19:57.429
tombe vraiment sous cette fourchette des quatre ou cinq derniers mois, le

19:57.429 --> 20:01.633
S&P va baisser, il n'y a pas d'autre moyen de le contourner,

20:01.633 --> 20:05.804
et alors vous auriez une sorte de correction de 10 % dans le

20:05.804 --> 20:09.942
S&P, peut-être une correction de 15 % sur d'autres marchés.

20:09.942 --> 20:13.912
C'est une correction, je pense, qui devrait être achetée parce

20:13.912 --> 20:17.916
que, encore une fois, les fondamentaux, les bénéfices, les marges,

20:17.916 --> 20:21.887
les CapEx, la productivité, les taux, sont toujours très favorables

20:21.887 --> 20:25.657
et l'action moyenne n'est pas vraiment si chère.

20:25.657 --> 20:29.628
L'indice S&P à pondération égale se négocie à un taux de 19

20:29.628 --> 20:33.599
P/E, ce qui est supérieur à la moyenne, mais il n'est pas

20:33.599 --> 20:36.268
très supérieur à la moyenne.

20:36.268 --> 20:38.537
Ce qui se passe maintenant, je crois, c'est un repositionnement.

20:38.537 --> 20:41.106
Si nous passons à la diapositive 6, nous pouvons le voir.

20:41.106 --> 20:45.444
Avant que le conflit iranien ne commence la corrélation,

20:45.444 --> 20:49.781
la corrélation de 13 semaines entre l'égal S&P et

20:49.781 --> 20:54.086
la pondération en fonction du plafond de S&P a

20:54.086 --> 20:58.423
chuté, passant de près de 100 % à environ 40 %,

20:58.423 --> 21:02.761
et la corrélation entre les ex-États-Unis, de sorte que

21:02.761 --> 21:07.099
le MSCI ACWI ex-États-Unis et le S&P, est en

21:07.099 --> 21:11.069
fait négative. Cela montre l'élargissement du commerce selon lequel

21:11.069 --> 21:15.173
l'indice pondéré en fonction de la capitalisation est devenu de moins en

21:15.173 --> 21:17.209
moins corrélé avec ces autres composantes.

21:17.209 --> 21:21.179
Maintenant, nous savons qu'en période de stress, les corrélations vont à

21:21.179 --> 21:24.416
1, de sorte qu'elles sont déjà inversées.

21:24.416 --> 21:28.620
C'était en quelque sorte une chose de courte durée, mais je crois

21:28.620 --> 21:32.824
qu'une fois que la poussière sera calmée, aucun jeu de mots n'était

21:32.824 --> 21:37.262
prévu, les métiers qui étaient en place avant ce conflit reprendront.

21:37.262 --> 21:41.199
On dirait que les fondamentaux globaux du marché sont très solides et

21:41.199 --> 21:45.170
qu'une correction de 10 % à 15 % est saine et qu'un changement nécessaire

21:45.170 --> 21:47.606
pour l'ensemble du marché.

21:47.606 --> 21:51.410
Oui, je veux dire, 10 % de corrections se produisent tout le temps.

21:51.410 --> 21:55.380
Ils se produisent pratiquement tous les deux ans environ 40 % du temps par le

21:55.380 --> 21:59.484
passé. Tant que les principes fondamentaux restent solides, et

21:59.518 --> 22:03.622
ils le font certainement, je pense que c'est celui que vous utilisez pour

22:03.622 --> 22:07.392
rééquilibrer. Nous devrions tous nous rééquilibrer et les marchés étaient

22:07.392 --> 22:12.230
peut-être un peu dépassés par leurs skis, mais pas trop.

22:12.230 --> 22:16.435
Je pense que c'est un scénario bien meilleur qu'il n'aurait pu l'être parce

22:16.435 --> 22:20.639
que l'automne dernier, je me souviens que nous étions à Palm Beach et

22:20.639 --> 22:24.076
que tout le monde parlait de s'agit-il d'une bulle de l'IA ?

22:24.076 --> 22:28.013
Si cela s'était vraiment transformé en bulle et que les provinces et

22:28.013 --> 22:31.950
les provinces étaient vraiment étirées et que les tendances se sont vraiment

22:31.950 --> 22:35.921
étirées, ce genre de manchette ferait beaucoup plus de dégâts que si

22:35.921 --> 22:39.558
le marché était relativement en équilibre avec les fondamentaux.

22:39.558 --> 22:41.693
Cela ne veut pas dire que le marché n'était pas un peu tendu.

22:41.693 --> 22:45.764
Selon mon propre modèle DCF, la juste valeur

22:45.764 --> 22:49.868
était d'environ 6 500$ au lieu de 7

22:49.868 --> 22:54.239
000$. Devinez quoi, ce matin, nous étions à environ 6 500$.

22:54.239 --> 22:57.943
Je pense que le marché va bien ici et que les fondamentaux l'emporteront, comme

22:57.943 --> 22:59.511
ils le font toujours.

22:59.511 --> 23:02.914
En parlant de la conversation sur la bulle d'IA, est-ce que cela vient vraiment

23:02.914 --> 23:06.151
de s'éteint ? Je sais que les dépenses de CapEx sont astronomiques, mais si

23:06.151 --> 23:09.020
quelqu'un vous interrogeait aujourd'hui au sujet de la bulle de l'IA, quelle

23:09.020 --> 23:12.391
serait votre réponse à cela ?

23:12.391 --> 23:14.526
L'histoire de l'IA n'a pas disparu.

23:14.526 --> 23:17.896
Nous pouvons voir la diapositive 2 ici.

23:17.896 --> 23:21.900
Il y a encore deux grandes questions cruciales au sujet de

23:21.900 --> 23:25.837
la révolution de l'IA. Eh bien, il y a beaucoup

23:25.837 --> 23:30.142
de questions, bien sûr, mais deux d'entre elles pour les marchés

23:30.142 --> 23:34.446
sont les suivantes : tout ce CapEx des hyperscalaires, des centaines et

23:34.446 --> 23:38.750
des centaines de milliards de dollars par trimestre, est-ce qu'ils vont

23:38.750 --> 23:43.054
générer un retour sur investissement pour ces entreprises, ou est-ce qu'une

23:43.054 --> 23:47.359
entreprise remporte toutes les victoires et l'autre perd, et ensuite il

23:47.359 --> 23:51.430
y a peut-être un billion de dollars d'infrastructure dépensé ne voit

23:51.430 --> 23:55.567
pas de retour. Je crois que c'est une question tout à fait légitime

23:55.567 --> 23:58.737
et nous ne connaissons pas la réponse.

23:58.737 --> 24:02.441
Nous sommes entrés dans cette phase où les choix et les pelles gagnent.

24:02.441 --> 24:06.745
Tout comme la ruée vers l'or d'il y a quelques

24:06.745 --> 24:11.016
siècles, les entreprises qui produisent les choses dont les hyperscalers

24:11.016 --> 24:15.320
ont besoin pour construire l'infrastructure, ces entreprises ont, de toute

24:15.320 --> 24:20.692
évidence, eu beaucoup de succès, les semi-conducteurs, l'énergie, tout ça.

24:20.692 --> 24:24.863
Quel que soit le gagnant de la course, nous ne savons pas si

24:24.863 --> 24:27.999
c'est Google ou Nvidia, mais c'est une question légitime.

24:27.999 --> 24:33.004
L'autre se trouve, bien sûr, dans les stocks de logiciels et de SaaS.

24:33.004 --> 24:37.175
Une chose que nous voyons, et c'était le thème de ce

24:37.175 --> 24:41.346
rapport de recherche désormais tristement célèbre de Citrini il y a

24:41.346 --> 24:45.517
quelques semaines, une boutique dont personne n'a jamais entendu parler mais

24:45.517 --> 24:49.688
qui est maintenant devenue très connue, où ils ont dit que

24:49.688 --> 24:53.892
le pire scénario de la queue gauche est que le boom

24:53.892 --> 24:57.662
de l'IA rend la main-d'œuvre redondante parce que l'expertise devient

24:57.662 --> 25:00.899
banalisée.

25:00.899 --> 25:04.836
Les connaissances personnelles, les connaissances humaines, ont toujours été la

25:04.836 --> 25:08.807
ressource rare et dans le domaine de l'IA, ce n'est

25:08.807 --> 25:12.911
peut-être plus rare. Ce ne sont pas mes mots, mais c'est un

25:12.911 --> 25:17.115
scénario qui a été évoqué. Cela vous amène aux marchés privés,

25:17.115 --> 25:21.453
au capital-investissement, au crédit privé, une bonne partie de ces

25:21.453 --> 25:25.457
investissements ont été réalisés dans des logiciels liés à l'IA.

25:25.457 --> 25:29.728
Dans ce graphique en bas, vous voyez au-dessus de la ligne pointillée

25:29.728 --> 25:33.999
WTI, l'indice Move, le VIX, bien sûr, ce que vous attendez des

25:33.999 --> 25:38.370
mesures de volatilité dans tous les domaines sont à la hausse.

25:38.370 --> 25:42.307
Dans le panneau inférieur, vous voyez les prélèvements dans les

25:42.307 --> 25:46.311
sociétés ouvertes qui se spécialisent dans ces marchés privés.

25:46.311 --> 25:50.549
Blue Owl a appris la nouvelle, Apollo, nous venons

25:50.549 --> 25:54.786
de voir BlackRock bloquer ses investisseurs, donc c'est un

25:54.786 --> 25:59.024
signe de stress qu'il y a eu une mauvaise

25:59.024 --> 26:00.759
affectation des ressources.

26:00.759 --> 26:04.829
Encore une fois, avec l'IA, il est si difficile de prédire ce qui

26:04.829 --> 26:08.934
se passera une fois que les machines prendront le relais, de ne pas

26:08.934 --> 26:11.136
paraître trop dystopique.

26:11.136 --> 26:15.106
C'est cette perturbation créative qui se produit lorsque de nouvelles

26:15.106 --> 26:18.710
technologies sont inventées, et c'est certainement l'une d'entre elles.

26:18.710 --> 26:22.714
Dans l'ensemble, je pense que c'est encore une histoire

26:22.714 --> 26:26.718
assez bénigne et que les gains de productivité dont

26:26.718 --> 26:30.689
bénéficiera l'économie augmenteront, espérons-le, la limite de vitesse non

26:30.689 --> 26:34.693
inflationniste de l'économie américaine et mondiale de telle sorte

26:34.693 --> 26:38.697
que nous ayons une chance de faire face au

26:38.697 --> 26:42.701
fardeau de la dette qui augmente de jour en

26:42.701 --> 26:44.135
jour.

26:44.135 --> 26:47.005
Jurrien, nous avons quelques questions que j'aimerais aborder dans les

26:47.005 --> 26:50.475
dernières minutes. L'un de nos téléspectateurs aimerait poser des questions sur

26:50.475 --> 26:53.311
les élections de mi-mandat aux États-Unis et sur l'impact que cela pourrait

26:53.311 --> 26:57.949
avoir sur les marchés selon vous. Que nous dit l'histoire ?

26:57.949 --> 27:00.852
Désolé, Agnes, pouvez-vous répéter la question parce qu'il y a des crépitements

27:00.852 --> 27:02.520
sur la ligne.

27:02.520 --> 27:05.156
Oui, un téléspectateur pose des questions sur les élections de mi-mandat aux

27:05.156 --> 27:07.525
États-Unis et sur l'impact que cela pourrait avoir sur les marchés.

27:07.525 --> 27:09.961
Que nous dit l'histoire à ce sujet ?

27:09.961 --> 27:13.965
Je suis désolé, mais nous avons des problèmes audio

27:13.965 --> 27:15.567
ici. Je sais qu'il nous reste deux minutes, mais laissez-moi

27:15.567 --> 27:17.202
juste, je suis désolé, je ne sais pas ce que

27:17.202 --> 27:21.239
vous avez demandé, mais laissez-moi juste parler pendant que nous

27:21.239 --> 27:23.508
sommes à la fin.

27:23.508 --> 27:27.612
Quand je pense à la répartition de l'actif et à

27:27.612 --> 27:31.750
un portefeuille équilibré, passons à la diapositive 10, ce qui

27:31.750 --> 27:35.854
a vraiment fonctionné récemment, ce sont les produits de base

27:35.854 --> 27:38.490
et les marchés non américains.

27:38.490 --> 27:42.627
Si vous prenez un 60/40 en bleu et une sorte

27:42.627 --> 27:46.765
de 60/20/20 hypothétique, sans aucun conseil en investissement, vous voyez

27:46.765 --> 27:51.202
à quel point ces marchés se sont bien déroulées.

27:51.202 --> 27:55.273
Lorsque nous pensons à l'effet de corrélation d'un portefeuille bien

27:55.273 --> 27:59.377
équilibré qui, bien sûr, est aujourd'hui un autre exemple de

27:59.377 --> 28:03.448
la raison pour laquelle nous devons être bien diversifiés, si

28:03.448 --> 28:07.519
nous passons à la diapositive 11, nous pouvons constater que

28:07.519 --> 28:11.623
la corrélation entre actions et obligations, c'est-à-dire la diapositive 11,

28:11.623 --> 28:14.292
a vraiment évolué au fil du temps.

28:14.292 --> 28:18.463
Je crois que les actions sont toujours le

28:18.463 --> 28:22.634
moteur d'une tranche 60/20/20, une tranche beaucoup plus

28:22.634 --> 28:26.604
mondiale. Certes, une chose que je cherche dans les prochaines semaines

28:26.604 --> 28:30.742
ou les prochains mois, c'est une occasion de reprendre le même commerce

28:30.742 --> 28:34.879
en expansion qui a si bien fonctionné depuis la colère des droits

28:34.879 --> 28:37.415
de douane de l'an dernier.

28:37.415 --> 28:41.386
L'autre chose qui est vraiment sur mon radar est la diapositive 14,

28:41.386 --> 28:45.790
et c'est Bitcoin, qui se porte plutôt bien en ce moment.

28:45.790 --> 28:49.928
60 000, c'est toujours le niveau sur lequel je me concentre vraiment

28:49.928 --> 28:54.365
ici comme point d'entrée. Jusqu'à présent, elle s'est très bien tenue.

28:54.365 --> 28:58.570
Je crois que la mesure dans laquelle Bitcoin est survendu non seulement

28:58.570 --> 29:02.774
par rapport à sa propre tendance, mais aussi par rapport à l'or,

29:02.774 --> 29:06.978
est que cela pourrait être l'un des prochains grands jeux dans les

29:06.978 --> 29:09.514
mois à venir.

29:09.514 --> 29:12.817
Ok, nous allons le terminer ici.

29:12.817 --> 29:16.855
Jurrien est un pro, donc il est capable de gérer ces problèmes techniques

29:16.855 --> 29:20.158
pendant son sommeil. Merci beaucoup, Jurrien, pour le temps que vous nous avez

29:20.158 --> 29:23.561
accordé aujourd'hui. C'est formidable de vos nouvelles et, espérons-le, cela a

29:23.561 --> 29:26.731
fourni à tout le monde des informations très intéressantes et des informations

29:26.731 --> 29:30.368
opportunes sur tout ce qui se passe sur les marchés en ce moment.

29:30.368 --> 29:35.106
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29:35.106 --> 29:39.244
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préférée. Nous conclurons la baladodyfusion d'aujourd'hui par

30:06.271 --> 30:08.106
une note légale.

30:08.106 --> 30:12.310
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30:12.310 --> 30:15.647
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30:15.647 --> 30:19.551
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30:23.621 --> 30:26.691
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30:30.128 --> 30:34.132
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30:34.132 --> 30:38.469
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30:38.469 --> 30:43.274
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30:43.274 --> 30:45.243
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30:45.243 --> 30:49.247
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30:49.280 --> 30:51.015
non être reproduit.

30:51.015 --> 30:54.853
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30:54.853 --> 30:58.223
commissions. Merci d'avoir regardé et à la prochaine!