DialoguesFidelity : La perspective macroéconomique de Jurrien Timmer – 12 janvier 2026

00:00.767 --> 00:06.439
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00:06.740 --> 00:09.943
Bonjour et bienvenue à Fidelity Connects. Je suis Pamela Ritchie.

00:09.943 --> 00:13.947
Les marchés sont en quelque sorte tièdes et se sont vendus un peu

00:13.947 --> 00:17.317
plus tôt aujourd'hui par rapport à des sommets historiques alors qu'ils

00:17.317 --> 00:20.720
digèrent le monde multipolaire qui semble se développer davantage chaque jour

00:20.720 --> 00:22.489
de cette nouvelle année.

00:22.489 --> 00:25.892
Avec de tels bouleversements massifs, pouvons-nous maintenant obtenir des

00:25.892 --> 00:29.662
signaux clairs indiquant d'autres possibilités à l'étranger ou est-ce qu'un

00:29.662 --> 00:34.134
interrègne suscitera le désir de courir pour des actions défensives ?

00:34.134 --> 00:38.304
Le marché boursier américain est-il le bastion de la sécurité puisqu'il

00:38.304 --> 00:42.442
abrite les hyperscalers et les entreprises du S&P 500 transformées par

00:42.442 --> 00:46.446
l'IA ? Quelles sont les catégories d'actifs qui gagnent de ce

00:46.446 --> 00:50.450
nouveau terrain de jeu ? Il semble que l'or va certainement

00:50.450 --> 00:54.054
avancer, mais quoi d'autre et où d'autre géographiquement ?

00:54.054 --> 00:57.824
Jurrien Timmer, directeur Fidelity de Global Macro, se joint à nous pour

00:57.824 --> 01:00.126
discuter du paysage macroéconomique pour les investisseurs.

01:00.126 --> 01:03.763
Je vous souhaite la bienvenue, Jurrien, comment allez vous aujourd'hui ?

01:03.763 --> 01:04.731
Je vais bien. Bonjour.

01:04.764 --> 01:08.001
Bonjour, et on dirait que vous venez de Californie aujourd'hui vous joindre à

01:08.001 --> 01:08.868
nous.

01:08.868 --> 01:12.839
Oui, je suis enfin arrivé ici après trois mois passés à être détourné vers

01:12.839 --> 01:16.609
l'autre continent, donc je suis heureux d'être ici sous un peu de soleil.

01:16.609 --> 01:18.711
Oh, bien. Je suis content que vous ayez un peu de soleil.

01:18.711 --> 01:21.948
Juste avant d'entamer notre conversation, je mentionnerai brièvement qu'avec

01:21.948 --> 01:25.919
tout ce qui se passe outre-mer, sur le front pétrolier en

01:25.919 --> 01:29.522
particulier, nous consacrerons les dix dernières minutes de la webdiffusion

01:29.522 --> 01:33.493
d'aujourd'hui à la question du pétrole et à la position du

01:33.493 --> 01:35.328
Canada dans son ensemble.

01:35.328 --> 01:39.132
Jin Hwang, analyste en recherche sur les actions, se joindra à nous alors pour

01:39.132 --> 01:41.501
les dernières minutes de cette émission.

01:41.501 --> 01:44.537
Juste pour vous faire savoir que la webdiffusion d'aujourd'hui présente une

01:44.537 --> 01:46.940
interprétation audio en français en direct.

01:46.940 --> 01:49.442
Et vous y allez. Vous avez beaucoup d'options et de choses à venir.

01:49.442 --> 01:53.413
Jurrien, commençons par parler un peu de ce qui se passe

01:53.413 --> 01:56.082
en fin de compte dans ces marchés.

01:56.082 --> 02:00.320
Je veux dire, nous avons vraiment besoin que vous nous guidiez à

02:00.320 --> 02:04.390
travers les développements et la façon dont nous devrions y penser.

02:04.390 --> 02:06.392
Je veux dire, est-ce qu'on court pour les collines ?

02:06.392 --> 02:10.663
Surveillons-nous les marchés qui ont connu de nombreux, très

02:10.663 --> 02:14.534
nombreux bouleversements géopolitiques géographiques ces derniers temps ?

02:14.534 --> 02:16.202
Est-ce que nous restons les bras croisés ?

02:16.202 --> 02:19.639
Que faisons-nous de cette information ?

02:19.639 --> 02:23.576
C'est incroyable de voir les marchés être aussi calmes

02:23.576 --> 02:27.547
et résilients malgré toute la folie qui se passe

02:27.547 --> 02:31.484
autour de nous, l'incursion au Venezuela et ce que

02:31.484 --> 02:35.455
cela signifie pour l'ordre mondial, même les nouvelles de

02:35.455 --> 02:39.659
la Fed et du ministère de la Justice.

02:39.659 --> 02:43.129
Hier soir, les S&P ont baissé de 30 points, mais ils sont pratiquement

02:43.129 --> 02:46.833
inchangés, de sorte que le marché se contente de hausser les épaules, comme je

02:46.866 --> 02:50.036
suppose qu'ils devraient le faire dans une certaine mesure parce que les

02:50.036 --> 02:53.773
marchés se réduisent aux bénéfices et aux taux d'intérêt et, bien sûr, la Fed,

02:53.773 --> 02:57.844
ce sont les taux d'intérêt. Je crois que ce qui se passe, c'est que nous

02:57.844 --> 02:59.579
assistons à des courants croisés de développements.

02:59.579 --> 03:03.583
Nous avons les choses que je viens de mentionner, mais nous avons

03:03.583 --> 03:07.620
aussi ce boom de l'IA, la révolution de l'IA, je suppose que

03:07.620 --> 03:11.624
vous pourriez dire, et il y a toujours eu une sorte de

03:11.624 --> 03:15.628
vision à moitié pleine de vue que la révolution de l'IA commence

03:15.628 --> 03:19.632
avec les hyperscalers, le Mag-7, puis, espérons-le, mène finalement à un boom

03:19.632 --> 03:23.636
de la productivité qui permettra aux États-Unis et peut-être au reste du

03:23.636 --> 03:27.907
monde de se développer. de la dette et de permettre au marché

03:27.907 --> 03:31.811
de s'élargir de la manière la plus bénigne possible.

03:31.811 --> 03:35.915
Bien sûr, nous devons être sceptiques parce que nous devons penser de manière

03:35.915 --> 03:39.986
critique et la question qui m'a toujours prévalu était de savoir si le

03:39.986 --> 03:44.357
risque de concentration est trop grand pour permettre un élargissement amical.

03:44.357 --> 03:47.427
Nous n'en sommes qu'à une semaine après le début de l'année, mais jusqu'à

03:47.427 --> 03:49.829
présent, il semble que c'est ce qui se passe.

03:49.829 --> 03:53.833
Si nous passons à la diapositive 1 juste pour mettre cela en place, il

03:53.833 --> 03:57.270
s'agit de l'indice MSCI All Country World, donc c'est le marché boursier

03:57.270 --> 04:01.140
mondial. Le marché boursier mondial atteint de nouveaux sommets,

04:01.140 --> 04:05.111
essentiellement, tous les jours à partir de ce joli triangle que vous

04:05.111 --> 04:07.213
pouvez voir en haut de l'écran.

04:07.213 --> 04:10.683
Je suis désolé, à quel point cela nous appartient ?

04:10.683 --> 04:14.854
Eh bien, les États-Unis représentent environ 65 % de l'ACWI, donc

04:14.854 --> 04:18.992
ce sont les États-Unis, mais ce nouveau sommet est en

04:18.992 --> 04:22.228
fait en grande partie également mondial.

04:22.228 --> 04:26.332
Ce que nous voyons ici, c'est que 67 % du marché boursier mondial

04:26.332 --> 04:30.470
est supérieur à sa moyenne mobile sur 50 jours, 71 % est au-dessus

04:30.470 --> 04:34.574
de sa moyenne sur 200 jours, donc nous sommes dans un monde

04:34.574 --> 04:38.678
où 71 % de la quasi-totalité des actions du monde connaissent une tendance

04:38.678 --> 04:42.181
haussière. C'est un bon vent d'arrière à avoir.

04:42.181 --> 04:46.419
Maintenant, si nous passons à la diapositive 2, je montre l'indice S&P

04:46.419 --> 04:50.690
pondéré en fonction des plafonds, qui est celui en haut, et l'indice

04:50.690 --> 04:54.961
à pondération égale, qui est celui avec la ligne violette, sur une

04:54.961 --> 04:58.431
échelle similaire afin que vous puissiez comparer l'ampleur des rallyes.

04:58.431 --> 05:02.368
Ce que nous constatons actuellement, c'est que le SPW, l'indice à pondération

05:02.368 --> 05:06.306
égale, s'est vraiment accéléré la semaine dernière et qu'il ne s'est pas

05:06.306 --> 05:10.910
fait au détriment de l'indice pondéré en fonction de la capitalisation.

05:10.910 --> 05:14.881
Pour faire un pas en avant, si nous passons

05:14.881 --> 05:18.885
à la diapositive 3, nous pouvons voir le Mag-7,

05:18.885 --> 05:22.855
bien sûr, ces actions qui ont été à l'avant-garde

05:22.855 --> 05:26.859
du boom de l'IA, les Mag-7 ne font pratiquement

05:26.859 --> 05:29.662
rien pendant que le marché s'élargit.

05:29.662 --> 05:33.733
Si vous regardez le panneau inférieur, c'est-à-dire il y a à

05:33.733 --> 05:37.770
peine un mois, seulement 32 % des actions du S&P étaient supérieures

05:37.770 --> 05:41.140
à leur moyenne mobile et maintenant c'est 71 %.

05:41.140 --> 05:45.311
Le marché s'élargit, le SPW accélère davantage, mais

05:45.311 --> 05:49.515
ce n'est pas au détriment de la baisse

05:49.515 --> 05:51.718
des producteurs à méga-capitalisation.

05:51.718 --> 05:54.921
C'est juste une sorte d'eau qui, vraiment, vous n'aimerez peut-être pas qu'ils

05:54.921 --> 05:58.391
foulent sur l'eau si vous y êtes investi, comme nous le sommes probablement

05:58.391 --> 06:02.395
tous, mais c'est quand même une bonne chose de voir que vous pouvez avoir une

06:02.395 --> 06:07.633
rotation qui n'est pas un jeu à somme nulle.

06:07.633 --> 06:11.804
Nous ne savons pas s'il s'agit en quelque sorte de choses de début

06:11.804 --> 06:15.975
d'année ou s'il y a un thème plus général selon lequel le boom

06:15.975 --> 06:19.512
de l'IA rapporte des dividendes, essentiellement, en aval à l'économie en

06:19.512 --> 06:23.483
général. Il est trop tôt pour le savoir, mais dès la

06:23.483 --> 06:26.886
première semaine de l'année, c'est une chose très constructive à voir.

06:26.886 --> 06:30.857
Et comme vous le dites, en plus de tout cela, avec lequel vous

06:30.857 --> 06:34.527
avez commencé, le reste du monde connaît également une croissance sur les

06:34.527 --> 06:38.464
marchés boursiers, de sorte qu'il y a un certain nombre de choses qui

06:38.464 --> 06:42.435
sont retenues même s'il y a un peu de situation liée à la

06:42.435 --> 06:45.238
fourchette pour les soi-disant hyperscalaires.

06:45.238 --> 06:49.509
Je vais vous montrer la diapositive 7, qui est

06:49.509 --> 06:53.746
l'indice MSCI EM, qui a finalement dépassé son sommet

06:53.746 --> 06:57.717
par rapport à 2021 la semaine dernière.

06:57.717 --> 07:01.354
Depuis un certain temps déjà, c'est ce qu'elle fait depuis un certain temps,

07:01.354 --> 07:04.991
mais même en incluant la Chine, l'indice des marchés émergents est très, très

07:04.991 --> 07:09.228
fort. Vous pouvez voir dans les barres bleues en bas un

07:09.228 --> 07:12.131
score Z de l'indice et c'est très fort.

07:12.131 --> 07:16.302
Le CRB Raw Industrials, qui est un indice des produits

07:16.302 --> 07:20.473
de base qui tend à être considéré comme un indicateur

07:20.473 --> 07:24.076
de la croissance mondiale, progresse également bien.

07:24.076 --> 07:28.281
Pour ajouter un autre point à cela, si nous passons à

07:28.281 --> 07:32.485
la diapositive 6, nous pouvons constater que la croissance des bénéfices

07:32.485 --> 07:36.689
dans le reste du monde, donc hors États-Unis, s'accélère assez rapidement

07:36.689 --> 07:40.893
maintenant, avec un gain de 17 % d'une année sur l'autre, encore

07:40.893 --> 07:45.097
plus qu'aux États-Unis qui est de 13 %, ce qui a conduit

07:45.097 --> 07:49.302
à une surperformance de 15 points de pourcentage d'une année sur

07:49.302 --> 07:53.139
l'autre des actions non américaines par rapport aux actions américaines.

07:53.139 --> 07:57.343
Ce n'est pas une histoire américaine, c'est une histoire mondiale.

07:57.343 --> 08:00.913
Au contraire, les marchés mondiaux ont encore plus d'élan que le marché

08:00.913 --> 08:04.951
américain. Encore une fois, en tant qu'investisseurs mondiaux, comme, bien

08:04.951 --> 08:09.055
sûr, vous tous au Canada, devez savoir que c'est là que se trouve la plus

08:09.055 --> 08:12.358
grande partie de la capitalisation boursière, c'est une très belle chose à

08:12.358 --> 08:13.459
voir.

08:13.459 --> 08:17.597
C'est très intéressant de voir comment cette idée

08:17.597 --> 08:21.734
de... autre chose qui est très mondiale, c'est le commerce de l'or

08:21.734 --> 08:25.371
et nous l'avons vu littéralement partout dans le monde, mais aussi divers

08:25.371 --> 08:28.975
produits de base rattrapent leur retard, en quelque sorte attrapant le vent

08:28.975 --> 08:31.744
dans leurs voiles.

08:31.744 --> 08:35.715
Si ceux qui sont optimistes à cet égard disent qu'il y a un nouveau super cycle

08:35.715 --> 08:39.452
des produits en cours, je ne sais pas si vous allez aussi loin, mais dites-nous

08:39.452 --> 08:43.022
ce que vous voyez.

08:43.022 --> 08:47.093
J'ai l'impression, et je l'ai écrit dimanche et

08:47.093 --> 08:51.197
ce sera sur LinkedIn probablement plus tard aujourd'hui,

08:51.197 --> 08:55.268
clairement l'ordre mondial d'après-guerre de la Seconde Guerre

08:55.268 --> 08:59.372
mondiale où les États-Unis étaient cette influence dominante

08:59.372 --> 09:03.476
bénigne faisant la bonne chose et les avantages

09:03.476 --> 09:07.547
accumulés aux États-Unis ainsi qu'au reste du monde,

09:07.547 --> 09:11.651
clairement cela semble être terminé et c'est tellement

09:11.651 --> 09:15.555
plus transactionnel, mercantiliste. type d'installation.

09:15.555 --> 09:18.691
Les nouvelles au Venezuela ont en quelque sorte mis un point là-dessus.

09:18.691 --> 09:22.929
Au contraire, nous revenons en quelque sorte à l'impérialisme du XIXe

09:22.929 --> 09:27.166
siècle ou à un ordre mondial multipolaire où il y a

09:27.166 --> 09:29.902
différentes sphères d'influence, si vous voulez.

09:29.902 --> 09:33.706
Dans l'hémisphère occidental américain, du moins cela semble être la doctrine

09:33.706 --> 09:37.843
Monroe ou Donroe, et puis il y a la Russie et la

09:37.843 --> 09:41.981
Chine, dans cet environnement qui est à l'opposé de la mondialisation, bien

09:41.981 --> 09:46.085
sûr, c'est le fractionnement, je suppose que vous pouvez l'appeler, qui devrait

09:46.085 --> 09:50.289
être plus inflationniste. Je dirais que les marchés des produits de

09:50.289 --> 09:54.360
base deviennent moins fongibles en ce sens parce que les produits

09:54.360 --> 09:59.632
de base seront un actif stratégique pour toutes les sphères d'influence.

09:59.632 --> 10:03.569
Je dirais que cela rend le marché des produits de base moins efficace du point

10:03.569 --> 10:06.606
de vue des prix et davantage axé sur la demande.

10:06.606 --> 10:08.608
Cela devrait être bon pour les produits de base.

10:08.608 --> 10:12.612
D'une certaine manière, je dirais peut-être que ce que l'or a fait

10:12.612 --> 10:16.616
ces trois dernières années est en quelque sorte le message qu'il nous

10:16.616 --> 10:20.586
a mis en face en disant que c'est pour ça que cela

10:20.586 --> 10:21.587
se produit.

10:21.587 --> 10:25.524
Si nous passons à la diapositive 8 et que vous examinez

10:25.524 --> 10:29.428
l'indice Bloomberg au comptant des matières premières et que vous examinerez

10:29.428 --> 10:33.366
le rendement des actions sensibles aux matières premières, c'est un beau

10:33.366 --> 10:35.067
graphique, le rêve d'un technicien.

10:35.067 --> 10:39.105
Vous avez cette base, puis une ventilation, les

10:39.105 --> 10:44.477
actions, la confirmation de l'actif confirme ce mouvement.

10:44.477 --> 10:48.381
Je pense que les matières premières, et nous voyons ça avec du cuivre très

10:48.381 --> 10:52.318
fort, nous voyons ça même avec le nickel, avec l'argent, il se passe beaucoup

10:52.318 --> 10:56.422
de choses ici. Si vous regardez la diapositive 10 d'un point de vue

10:56.422 --> 11:00.493
laïque, au lieu d'un graphique à court terme, un graphique à très

11:00.493 --> 11:04.563
long terme, vous pouvez voir que nous naviguons sur le marché boursier

11:04.563 --> 11:08.634
vers ce que je pense être les dernières manches d'un marché haussier

11:08.634 --> 11:12.705
séculaire, que vous pouvez voir en haut, si nous examinons le taux

11:12.738 --> 11:16.809
de variation à long terme pour les produits de base, qui est

11:16.809 --> 11:20.880
la ligne grise dans le le tableau inférieur, ce commerce, cet actif,

11:20.913 --> 11:24.650
ainsi que le rendement relatif, disons, de l'international par rapport aux

11:24.650 --> 11:28.788
États-Unis et de la valeur par rapport à la croissance se sont

11:28.788 --> 11:32.892
en quelque sorte alignés pour faire un creux séculaire et les produits

11:32.892 --> 11:36.996
de base sont en quelque sorte au premier plan dans le mouvement

11:36.996 --> 11:41.133
à cet égard. Nous pourrions très bien être dans une nouvelle tendance

11:41.133 --> 11:44.870
haussière séculaire pour les produits de base aussi bien que cyclique.

11:44.870 --> 11:48.908
Évidemment, ce sera de la musique aux oreilles des

11:48.908 --> 11:49.341
Canadiens.

11:49.341 --> 11:53.446
Ce qui est bien avec les produits de base, c'est qu'à

11:53.446 --> 11:57.583
très, très long terme, si vous inscrivez les produits sur un

11:57.583 --> 12:01.721
tableau de bord efficace, ils ne sont pas un bon atout

12:01.721 --> 12:05.691
stratégique. Ils sont très volatils et à très long

12:05.691 --> 12:10.129
terme, comme 50 ans, ils produisent le taux d'inflation.

12:10.129 --> 12:13.432
Il ne s'agit pas d'un excellent rapport risque-récompense sur une période

12:13.432 --> 12:17.369
laïque. Si vous regardez la diapositive 9, je montre un ensemble de ratios

12:17.369 --> 12:20.973
de Sharpe pour tous les actifs dont je fais le suivi.

12:20.973 --> 12:24.076
Vous pouvez voir que les produits sont en quelque sorte non corrélés.

12:24.076 --> 12:28.114
En tant qu'actif non corrélé aux actions et aux obligations, vous devez faire

12:28.114 --> 12:32.151
preuve de choix quant au moment où vous voulez les posséder, mais lorsqu'ils

12:32.151 --> 12:35.121
fonctionnent, ils fonctionnent très bien.

12:35.121 --> 12:38.190
Je pense qu'en tant que diversificateurs dans un portefeuille, ils ont beaucoup

12:38.190 --> 12:39.625
de sens en ce moment.

12:39.625 --> 12:43.696
Permettez-moi de vous insister là-dessus, sans corrélation avec les actions et

12:43.696 --> 12:46.198
les obligations.

12:46.198 --> 12:48.000
Est-ce que nous en avons besoin maintenant ?

12:48.000 --> 12:51.070
Je veux dire, est-ce qu'on craint qu'il y ait une diapositive qui montre que

12:51.070 --> 12:55.541
les deux sont plus corrélés que nous ne voudrions qu'ils le soient ?

12:55.541 --> 12:58.744
L'année 2025 a certainement été une excellente année tant pour les actions que

12:58.744 --> 13:03.048
pour les obligations. Ils étaient toujours positivement corrélés, mais ils

13:03.048 --> 13:07.119
étaient dans la bonne direction, et non dans une direction

13:07.119 --> 13:09.522
de type 2022.

13:09.522 --> 13:13.759
La Barclays Ag, la Bloomberg Ag ont produit un rendement de 7 %, le

13:13.759 --> 13:17.997
S&P un rendement de 18 %, de sorte que, de ce point de vue,

13:17.997 --> 13:20.933
vous n'aviez pas besoin de diversificateurs. Mais c'est toujours agréable

13:20.933 --> 13:24.937
d'avoir des diversificateurs et encore, nous en avons longuement parlé dans

13:24.937 --> 13:28.941
le passé que pour moi je veux diversifier davantage par rapport

13:28.941 --> 13:33.045
aux obligations qu'aux actions. Avec un rendement de 4,17 % sur 10

13:33.045 --> 13:37.149
ans, je n'y vois pas beaucoup de valeur, ce qui ne

13:37.149 --> 13:41.253
veut pas dire que nous ne devrions pas posséder d'obligations parce

13:41.253 --> 13:44.190
qu'elles génèrent un rendement réel positif.

13:44.190 --> 13:48.127
Mais vous regardez les maniganiges du ministère de la Justice et de

13:48.127 --> 13:49.428
Jay Powell, le pauvre gars.

13:49.428 --> 13:52.498
Oui, est-ce qu'il va s'en aller ? Je veux dire, est-ce que Jay Powell ira

13:52.498 --> 13:54.700
bien ? Nous devons poser cette question.

13:54.700 --> 13:58.037
Oui, je pense qu'il ira bien, mais c'est juste triste à voir.

13:58.037 --> 14:02.107
Je l'ai rencontré, nous le connaissons bien chez

14:02.107 --> 14:05.611
Fidelity et c'est un fonctionnaire bien intentionné.

14:05.611 --> 14:09.648
Vous devez avoir une peau assez épaisse pour faire ça lorsque M..

14:09.648 --> 14:13.953
Trump est à la Maison-Blanche. Il a déjà vu ce film et

14:13.953 --> 14:17.990
il ira bien. En fait, c'est intéressant qu'un sénateur

14:17.990 --> 14:21.994
républicain, Thom Tillis de Caroline du Nord, soit venu

14:21.994 --> 14:25.998
dire qu'il n'approuverait aucune nomination de Trump tant que

14:25.998 --> 14:29.435
cette affaire ne sera pas réglée.

14:29.435 --> 14:33.439
J'ai rencontré le sénateur Tillis il y a quelques mois et il nous

14:33.439 --> 14:37.443
a dit qu'en privé, en parlant de la nomination de Stephen Miron, il

14:37.443 --> 14:41.480
avait approuvé cela, mais il ne recommencerait pas s'il y avait des jeux

14:41.480 --> 14:45.484
folles qui se déroulaient. Je pense que Powell ira bien, mais

14:45.484 --> 14:49.755
c'est juste dommage de voir. Cela met en évidence le risque

14:49.755 --> 14:53.692
d'un pincement baissier sur le marché obligataire : si la

14:53.692 --> 14:57.630
crédibilité de la Fed est vraiment compromise et que

14:57.630 --> 15:01.567
vous obtenez cette Fed fragmentée où les dirigeants font

15:01.567 --> 15:05.504
des choses qui n'ont aucun sens parce qu'ils sont

15:05.504 --> 15:09.441
loyalistes de Trump, la courbe des taux pourrait s'aggraver

15:09.441 --> 15:13.412
de manière baissière. La prime à terme pourrait augmenter et à 4 % sur

15:13.412 --> 15:16.482
une période de 10 ans, vous n'obtenez pas vraiment beaucoup de protection

15:16.482 --> 15:20.719
là-bas. C'est pourquoi je crois que les diversificateurs

15:20.719 --> 15:24.290
contre les 40 restent une bonne idée.

15:24.290 --> 15:28.494
Ok, fascinant. C'est vraiment génial d'avoir votre voix calme sur

15:28.494 --> 15:32.598
ce sujet parce que c'est un gros titre difficile à voir

15:32.598 --> 15:35.868
et vous vous demandez simplement comment tout ça...

15:35.868 --> 15:39.872
Chaque fois que vous pensez avoir vu le titre le plus insensé, il y en a un

15:39.872 --> 15:42.041
autre qui se cache en arrière-plan.

15:42.041 --> 15:44.944
Ne dites jamais ça à voix haute.

15:44.944 --> 15:48.147
Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.

15:48.147 --> 15:51.717
Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.

15:51.717 --> 15:53.986
Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de

15:53.986 --> 15:57.456
Fidelity Connects. Répondez à notre sondage auprès des auditeurs en visitant

15:57.456 --> 16:01.093
fidelity.ca/sondage, et vous pourriez gagner l'un de nos gobelets de marque.

16:01.093 --> 16:04.163
Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.

16:04.163 --> 16:08.100
Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts Fidelity Connects, the Upside et

16:08.100 --> 16:11.337
français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout

16:11.337 --> 16:13.472
où vous obtenez vos podcasts.

16:13.472 --> 16:16.008
Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.

16:16.008 --> 16:18.110
Parlons un peu des gains.

16:18.110 --> 16:22.014
Au coin de la rue, c'est le quatrième trimestre qui approche.

16:22.014 --> 16:25.250
Il y a beaucoup d'indications qui montrent qu'ils devraient être exactement là

16:25.250 --> 16:29.288
où tout le monde veut qu'ils soient, ce qui n'est pas loin d'être plus tôt

16:29.288 --> 16:32.758
dans l'année. Le troisième trimestre était plutôt sain.

16:32.758 --> 16:35.627
Est-ce que nous sortons d'étranges comparaisons ?

16:35.627 --> 16:39.231
Que pensez-vous du quatrième trimestre jusqu'à présent en ce qui concerne
l'estimation ?

16:39.231 --> 16:42.334
Tirons vers le haut la diapositive 4.

16:42.334 --> 16:45.671
La saison des gains commence cette semaine, les banques commenceront à déclarer

16:45.671 --> 16:47.539
dans quelques jours.

16:47.539 --> 16:51.176
Comme le montre le graphique, il s'agit de mon graphique de progression pour le

16:51.176 --> 16:53.512
trimestre, qui est la ligne verticale qui s'y trouve.

16:53.512 --> 16:57.616
Ce que le troisième trimestre a montré était très similaire à ce

16:57.616 --> 17:01.720
que montre le quatrième trimestre à l'heure actuelle, vous êtes arrivé à

17:01.720 --> 17:05.924
un taux de croissance estimé d'environ 8 %, d'une année sur l'autre.

17:05.924 --> 17:08.827
Ensuite, vous avez eu le rebond typique qui se produit généralement, et le

17:08.827 --> 17:11.497
rebond était très fort et nous sommes passés de 8 % à 15 %.

17:11.497 --> 17:15.834
Il s'agissait d'un rebond de 700 points

17:15.834 --> 17:17.903
de base.

17:17.903 --> 17:21.073
J'imagine que nous pourrions très bien voir quelque chose de semblable.

17:21.073 --> 17:25.177
Si nous passons à la diapositive suivante, 5, si vous convertissez cela

17:25.177 --> 17:28.947
en une estimation de la croissance annuelle, vous pouvez voir l'aller-retour

17:28.947 --> 17:33.185
que vous venez de mentionner. Nous avons commencé 2025 avec une estimation de

17:33.185 --> 17:37.289
croissance de 12 %, nous sommes tombés à 7 pendant la crise de

17:37.289 --> 17:41.427
droits de douane alors que les analystes évaluaient le coût des tarifs,

17:41.427 --> 17:44.029
et maintenant nous sommes revenus à 12 %.

17:44.029 --> 17:48.233
Si le quatrième trimestre donne une autre hausse, nous pourrions

17:48.233 --> 17:52.538
très bien nous retrouver à peut-être 13 %, voire 14 %.

17:52.538 --> 17:56.642
2026 commence à peu près dans le même

17:56.642 --> 18:00.846
domaine. Je pense que la situation des gains continue d'être très

18:00.846 --> 18:02.347
bonne.

18:02.347 --> 18:06.318
Si nous pouvons passer une seconde à la diapositive 18,

18:06.318 --> 18:10.289
l'une des plus grandes questions a été de ne pas

18:10.289 --> 18:14.226
faire dérailler la conversation ici, si vous regardez le panneau

18:14.226 --> 18:18.197
inférieur, les barres bleues, c'est la croissance des bénéfices sur

18:18.197 --> 18:22.134
cinq ans, le taux de croissance annualisé des bénéfices, le

18:22.134 --> 18:26.105
TCAC sur cinq ans, c'est maintenant de 14 %, ce qui

18:26.105 --> 18:30.075
est évidemment très bon, mais c'est à peu près aussi

18:30.075 --> 18:34.213
élevé que jamais. En 1997, nous étions à 14 ans, dans

18:34.213 --> 18:38.350
les années 70, nous étions à 14, ce qui soulève

18:38.350 --> 18:42.454
la question de savoir si nous sommes à des gains

18:42.454 --> 18:46.825
maximaux alors que nous sommes également à très haute valorisation.

18:46.825 --> 18:50.863
C'est une question légitime. Si nous passons à la diapositive 19, vous pouvez

18:50.863 --> 18:54.967
voir que si vous mettez le taux de croissance des bénéfices sur cinq ans

18:54.967 --> 18:59.338
sur une distribution en courbe en cloche, vous obtenez le graphique de gauche.

18:59.338 --> 19:03.008
Si vous mettez le ratio P/E sur une distribution, vous obtenez un graphique à

19:03.008 --> 19:07.045
droite. Nous sommes en quelque sorte à peu près au sommet des gains et à

19:07.045 --> 19:10.682
des valorisations presque maximales. Cela semble un peu effrayant, parce que si

19:10.682 --> 19:14.419
vous êtes au sommet de tout, il n'y a qu'une seule façon de procéder.

19:14.419 --> 19:18.390
En fait, ce n'est pas aussi effrayant que cela puisse paraître parce que je

19:18.390 --> 19:22.261
l'ai examiné. Si nous passons à la diapositive 21, vous pouvez voir tous les

19:22.261 --> 19:26.131
cycles de croissance des bénéfices au fil du temps, au cours des 75 dernières

19:26.131 --> 19:30.269
années environ, et vous pouvez voir que nous sommes au plus haut point où nous

19:30.269 --> 19:33.972
avons tendance à atteindre. Nous avons vu quelques exceptions à cela dans les

19:33.972 --> 19:37.776
années 20 et 30, mais il s'agissait en quelque sorte d'aberrations.

19:37.776 --> 19:41.380
Il semble que la croissance des bénéfices dans une perspective quinquennale

19:41.380 --> 19:45.317
ralentira, mais la question est de savoir ce qu'il adviendra du marché

19:45.317 --> 19:49.321
boursier. Si nous passons à la diapositive 23, vous constaterez que ce n'est

19:49.321 --> 19:53.525
certainement pas une conclusion facile de dire, ok, cela signifie que le marché

19:53.525 --> 19:57.529
baisse ou non. Cela dépend vraiment de la question de savoir si

19:57.529 --> 20:00.866
le taux de croissance des revenus décélère pour atteindre un taux plus

20:00.866 --> 20:05.003
soutenable. À l'heure actuelle, on s'attend à ce que nous passions de 14 %

20:05.003 --> 20:08.273
à 9 %, ce qui est encore assez bon.

20:08.273 --> 20:12.244
Si les gains devaient se contracter comme ils l'ont fait en 2008, ce qui est la

20:12.244 --> 20:16.448
ligne rose, c'est évidemment une autre histoire. Ce tableau, même si nous

20:16.448 --> 20:20.586
sommes sur la bonne voie, est durable tant

20:20.586 --> 20:23.789
que ces gains se concrétisent.

20:23.789 --> 20:27.226
Pendant un certain temps, tout au long de l'année dernière, vous avez dit en

20:27.226 --> 20:30.162
quelque sorte, oui, les multiples sont là, nous avons vraiment besoin de

20:30.162 --> 20:31.997
revenus pour devenir des multiples.

20:31.997 --> 20:35.200
Ils l'ont fait, alors oui, ça soulève en quelque sorte la question de savoir

20:35.200 --> 20:38.670
quelle est la prochaine étape ? Mais vous avez en quelque sorte dit que c'est

20:38.670 --> 20:42.774
durable aussi longtemps que ça.

20:42.774 --> 20:46.912
Lorsque vous examinez le tableau du travail, qui est ce que la

20:46.912 --> 20:51.083
Fed examine depuis un certain temps, quelles sont les nuances que vous

20:51.083 --> 20:54.753
examinez, la demande en fin de compte de main-d'œuvre ?

20:54.753 --> 20:57.656
Y a-t-il des préoccupations ? Dans quelle mesure cela est-il lié à l'historique

20:57.656 --> 21:01.026
des taux ? Nous savons qu'il y a une superposition politique pour le magasin

21:01.059 --> 21:04.429
des taux, mais juste pour ce qui est des préoccupations syndicales hétéros que

21:04.429 --> 21:07.199
la Fed s'attaque.

21:07.199 --> 21:11.370
Si nous passons à la diapositive 14, il est clair que le marché du travail est

21:11.370 --> 21:15.173
mou. Nous l'avons vu à nouveau dans le rapport sur l'emploi de la semaine

21:15.173 --> 21:18.110
dernière, même si le taux de chômage a baissé.

21:18.110 --> 21:21.980
Nous sommes en quelque sorte dans une détente, si vous voulez, où les

21:21.980 --> 21:24.516
entreprises n'embauchent pas, mais elles ne licencient pas vraiment.

21:24.516 --> 21:28.587
La population active ne croît pas vraiment parce

21:28.587 --> 21:32.691
que les baby-boomers prennent leur retraite, l'immigration a

21:32.691 --> 21:36.695
ralenti. Nous sommes en quelque sorte en cette période de retenue

21:36.695 --> 21:40.299
où le marché du travail est en équilibre difficile, mais il n'est certainement

21:40.299 --> 21:43.769
pas en croissance.

21:43.769 --> 21:47.773
En passant, c'est la ligne grise, ce que j'appelle la demande

21:47.773 --> 21:50.309
excédentaire de main-d'œuvre.

21:50.309 --> 21:54.446
Pendant la COVID, elle a chuté à mesure que l'économie était bloquée, puis

21:54.446 --> 21:58.583
elle a fortement augmenté à mesure que les entreprises ont rouvert, mais la

21:58.583 --> 22:02.721
population active n'était pas encore tout à fait là et elle se modérait

22:02.721 --> 22:06.725
depuis. Il est maintenant en train de contracter très légèrement.

22:06.725 --> 22:10.696
C'est une juxtaposition intéressante de voir le marché du travail tendre,

22:10.696 --> 22:14.666
je ne dirais pas faible, mais faible, alors que la croissance

22:14.666 --> 22:19.037
des gains s'accélère. Si nous passons à la diapositive 13, vous

22:19.037 --> 22:23.308
constaterez que les estimations du PIB pour les États-Unis

22:23.308 --> 22:27.279
s'accélèrent également. Encore une fois, cela revient à ce dont nous

22:27.279 --> 22:30.015
avons discuté plus tôt dans l'émission, c'est-à-dire le dividende de l'IA.

22:30.015 --> 22:34.252
Cela entraînera-t-il une plus grande croissance, une plus

22:34.252 --> 22:38.457
grande productivité, des gains plus élevés, mais sans

22:38.457 --> 22:41.093
augmentation de la main-d'œuvre ?

22:41.093 --> 22:45.897
Le but de l'IA est que vous pouvez faire plus avec moins.

22:45.897 --> 22:50.001
C'est anecdotique, mais c'est certainement une explication plausible.

22:50.001 --> 22:53.672
Si vous pouvez augmenter la productivité et la croissance, même si cela ne

22:53.672 --> 22:56.775
s'accompagnera pas d'une plus grande demande de main-d'œuvre, tant que cela

22:56.775 --> 23:00.178
n'entraîne pas une baisse de la demande de main-d'œuvre, peut-être que c'est

23:00.178 --> 23:02.647
tout de même une situation gagnant-gagnant.

23:02.647 --> 23:05.050
C'est vraiment intéressant. Sinon, comment nous mettriez-vous en place pour

23:05.050 --> 23:07.419
cette semaine en quelque sorte sur le plan macroéconomique en termes de...

23:07.419 --> 23:11.223
les bénéfices, il y a quelque chose à surveiller, nous avons des données sur

23:11.223 --> 23:13.959
l'inflation qui arrivent, que pensez-vous que les investisseurs doivent savoir

23:13.959 --> 23:16.027
d'autre ? C'est une période faste.

23:16.027 --> 23:19.131
Nous serions ravis de savoir ce que vous pensez, mettez-nous au clair pour la

23:19.131 --> 23:23.668
semaine au moins jusqu'à ce que nous vous rendions la semaine prochaine.

23:23.668 --> 23:25.370
De toute évidence, les gains seront importants.

23:25.370 --> 23:29.341
Les banques sont toujours un bon porte-voix à ce

23:29.341 --> 23:31.410
sujet.

23:31.410 --> 23:35.680
Je vais les ignorer dans une certaine mesure,

23:35.680 --> 23:39.918
parce que c'est leur stratégie d'avoir beaucoup de

23:39.918 --> 23:41.787
bluster et beaucoup d'attaques.

23:41.787 --> 23:45.891
Je pense que c'est en quelque sorte une partie de l'art de

23:45.891 --> 23:49.995
l'entente, de mettre les gens en garde, mais entendre cela du sénateur

23:49.995 --> 23:53.231
Tillis était certainement réconfortant dans une certaine mesure.

23:53.231 --> 23:57.469
C'est un nouveau monde étrange et le marché a fait,

23:57.469 --> 24:01.740
je pense, un bon travail de compartimenter profondément les manchettes

24:01.740 --> 24:05.977
des choses qui comptent vraiment, à savoir les bénéfices et

24:05.977 --> 24:10.081
les taux d'intérêt. Jusqu'à présent, j'espère que l'élargissement se

24:10.081 --> 24:14.085
poursuivra sans qu'il soit au détriment des dirigeants, parce que

24:14.085 --> 24:18.523
les leaders seront à l'origine de la progression de l'indice.

24:18.523 --> 24:21.193
Oui, et jusqu'à présent, ils le sont encore.

24:21.193 --> 24:24.262
Jurrien Timmer, nous tenons à vous remercier beaucoup de nous avoir mis au

24:24.262 --> 24:28.333
clair. Je pense que nous attendons toujours avec impatience un peu de

24:28.333 --> 24:32.370
calme après une fin de semaine comme celle-ci, ou du moins les derniers jours

24:32.370 --> 24:34.539
du début de cette année.

24:34.539 --> 24:37.342
Nous apprécions votre aide dans la formulation de ce projet pour les

24:37.342 --> 24:40.979
investisseurs. On se voit la semaine prochaine. Profitez de la Californie.

24:40.979 --> 24:42.147
Merci. On se voit la semaine prochaine.

24:42.147 --> 24:45.050
Rendez-vous la semaine prochaine. C'est Jurrien Timmer qui se joint à nous

24:45.050 --> 24:48.987
aujourd'hui sur Fidelity Connect. Nous allons juste prendre quelques minutes

24:48.987 --> 24:53.258
maintenant pour faire venir l'homme ici à Toronto, Jin Hwang, analyste

24:53.258 --> 24:57.496
de Fidelity, qui jette un coup d'œil sur les services pétroliers

24:57.496 --> 25:01.766
dans tous les domaines pour connaître l'histoire du pétrole et comment

25:01.766 --> 25:05.604
ils ont été développés au cours des derniers jours.

25:05.604 --> 25:09.608
Bienvenue, Jin. Vous êtes sur la sellette un lundi parce que j'imagine que

25:09.608 --> 25:12.978
vous n'avez pas fait grand-chose, à part regarder votre écran et regarder les

25:12.978 --> 25:15.680
prix du pétrole au cours de la dernière petite partie.

25:15.680 --> 25:17.682
Bienvenue, cependant. C'est un plaisir de vous voir.

25:17.682 --> 25:21.052
Je vous remercie. Jamais un moment ennuyeux dans un monde énergétique.

25:21.052 --> 25:23.488
Il n'y a jamais de moments ennuyeux et, en fait, il y a parfois des moments

25:23.488 --> 25:25.957
ennuyeux, mais ce n'est pas l'un d'entre eux.

25:25.957 --> 25:30.028
Pouvons-nous commencer par... alors que nous regardons ces manchettes autour du

25:30.028 --> 25:33.999
Venezuela se dérouler, le pays a été essentiellement repris à ce stade par

25:33.999 --> 25:36.268
les États-Unis, tout au sujet du pétrole.

25:36.268 --> 25:39.271
C'est la raison, apparemment.

25:39.271 --> 25:43.141
Qu'est-ce que cela signifie en quelque sorte de court terme pour l'industrie

25:43.141 --> 25:47.245
pétrolière ? Devrions-nous commencer à l'échelle mondiale ce que signifie

25:47.245 --> 25:50.248
cette crevaison particulière ?

25:50.248 --> 25:52.984
Cela vaut probablement la peine de mettre la table sur ce à quoi ressemble

25:52.984 --> 25:55.954
réellement l'opportunité vénézuélienne. À titre de contexte, le Venezuela

25:55.954 --> 25:59.357
possède les plus grandes réserves de pétrole sur le papier, dépassant même

25:59.357 --> 26:03.028
l'Arabie saoudite, mais la production de pétrole figure à peine parmi les 25

26:03.028 --> 26:05.597
premières en raison d'années de sous-investissement, d'incertitude politique et

26:05.597 --> 26:07.599
de toutes sortes de choses.

26:07.599 --> 26:10.335
Aujourd'hui, ils produisent environ 800 000 barils de pétrole brut par jour,

26:10.335 --> 26:13.505
soit environ 1 % de l'approvisionnement mondial en pétrole, mais il y a 10 ans,

26:13.505 --> 26:17.609
c'était 2 1/2 millions de barils par jour et il y a 30 ans, c'était près de 4

26:17.609 --> 26:18.410
millions de barils.

26:18.410 --> 26:21.012
Et les réserves sont toutes là, comme vous l'avez mentionné, pour qu'elles

26:21.012 --> 26:21.613
puissent recommencer.

26:21.613 --> 26:24.316
Ils peuvent hypothétiquement recommencer, mais en fin de compte, la question

26:24.316 --> 26:27.285
suivante : lorsque vous entendez la quantité de réserves qu'ils ont par rapport

26:27.285 --> 26:29.754
au peu qu'ils produisent aujourd'hui, cela soulève naturellement la question

26:29.754 --> 26:31.957
suivante : est-ce qu'ils peuvent réellement relancer l'industrie de l'énergie,

26:31.957 --> 26:35.160
revenir à leurs sommets antérieurs et inonder le marché de beaucoup de barils

26:35.160 --> 26:36.895
bon marché que nous n'avons pas fait ?

26:36.895 --> 26:40.098
anticipez vraiment avant. Cela a d'énormes répercussions sur les marchés

26:40.098 --> 26:43.602
pétroliers en général, à la fois pour ce qui est de votre argument à court

26:43.602 --> 26:46.404
terme, que vous m'avez entendu décrire comme étant un peu surapprovisionné, du

26:46.404 --> 26:49.908
moins dans un avenir prévisible, mais aussi à moyen et à long terme, dont vous

26:49.908 --> 26:52.243
m'avez entendu parler, comme étant en fait assez brillant, assez

26:52.243 --> 26:54.946
sous-approvisionné et potentiellement. même en faisant état de ces rares jours

26:54.946 --> 26:57.482
de sous-approvisionnement structurel des ressources, du début au milieu des

26:57.482 --> 26:58.950
années 2000.

26:58.950 --> 27:02.988
À plus long terme et vous nous en parlez depuis bien plus d'un an

27:02.988 --> 27:06.958
à ce stade. À court terme pour le pétrole

27:06.958 --> 27:11.062
vénézuélien, le sortir du sol, l'acheminer là où il

27:11.062 --> 27:15.133
doit aller, quelques livraisons, qu'est-ce qui changera structurellement pour

27:15.133 --> 27:18.903
eux ? Je veux dire, on dirait qu'ils sont en quelque sorte mis en veille,

27:18.903 --> 27:19.938
beaucoup de ces opérations.

27:19.938 --> 27:24.109
Cela va au cœur de la question que tout le monde se pose, la production

27:24.109 --> 27:26.878
vénézuélienne peut-elle réellement revenir aux sommets qu'elle avait atteint il

27:26.878 --> 27:29.014
y a 20 ou 30 ans ?

27:29.014 --> 27:32.083
À court terme, la réponse est oui, il y a des possibilités de croissance.

27:32.083 --> 27:34.285
Nous avons entendu le secrétaire américain à l'Énergie, Chris Wright, parler il

27:34.285 --> 27:37.022
n'y a pas si longtemps et il a décrit cela comme une occasion de quelques

27:37.022 --> 27:39.557
centaines de milliers de barils par jour à court terme grâce à de petits

27:39.557 --> 27:41.860
investissements. Cela vient en fait de deux choses.

27:41.860 --> 27:44.496
Le premier est que le pétrole brut vénézuélien est sanctionné depuis longtemps

27:44.496 --> 27:46.498
et qu'il a fait l'objet d'un blocus très récemment.

27:46.498 --> 27:48.800
Vous l'entendez dans les nouvelles, il y a des navires qui empêchent les

27:48.800 --> 27:49.501
pétroliers de quitter le Venezuela.

27:49.501 --> 27:50.368
Je ne peux pas le sortir.

27:50.368 --> 27:53.538
Exactement. Donc, supprimer cela est en fait un avantage assez important dès le

27:53.538 --> 27:56.541
départ. Deuxièmement, les sanctions vont dans les deux sens.

27:56.541 --> 27:59.411
Premièrement, la production vénézuélienne ne pouvait pas quitter le pays, mais

27:59.411 --> 28:02.514
une grande partie des intrants nécessaires à la production ne pouvaient pas

28:02.514 --> 28:06.418
entrer dans le pays, des choses comme du brut plus léger pour rendre le brut

28:06.418 --> 28:09.521
lourd vraiment visqueux réellement livrable. Une fois que vous avez éliminé ces

28:09.521 --> 28:12.190
deux obstacles, vous pourriez en fait constater quelques centaines de milliers

28:12.190 --> 28:15.326
d'améliorations dès le départ et c'est en quelque sorte ce que l'objectif est

28:15.326 --> 28:19.097
actuellement. À plus long terme, il y a une question beaucoup plus difficile à

28:19.097 --> 28:22.300
poser à ce sujet. Il s'agit d'une infrastructure qui est en quelque sorte

28:22.300 --> 28:24.703
vieillissante et qui est devenue décrépie au cours des 10 ou 20 dernières

28:24.703 --> 28:27.739
années. Pouvez-vous vraiment relancer l'investissement à un moment où la

28:27.739 --> 28:30.675
plupart des compagnies pétrolières, et elles l'ont dit publiquement, ne sont

28:30.675 --> 28:34.179
pas prêtes à investir vraiment un dollar tant qu'il y a de l'incertitude

28:34.179 --> 28:34.479
politique ?

28:34.479 --> 28:36.514
Je veux dire, c'était la réunion du vendredi à la Maison-Blanche, n'est-ce

28:36.514 --> 28:39.751
pas ? C'était la réunion de Washington à laquelle vous regardiez tout le monde

28:39.751 --> 28:43.888
se réunir. C'était très public et le consensus

28:43.888 --> 28:47.892
public semblait trop risqué, nous ne le faisons pas

28:47.892 --> 28:50.929
de manière générale.

28:50.929 --> 28:53.998
Cela se résume vraiment à deux choses. L'un d'eux est qu'il s'agit

28:53.998 --> 28:57.202
d'investissements de type pluridécennale sur lesquels ces entreprises ont été

28:57.202 --> 29:00.772
investies dans le passé. Vous l'avez vu avec quelques entreprises qui étaient

29:00.772 --> 29:04.209
présentes à cette réunion qui ont dit que nos actifs avaient été saisis par

29:04.209 --> 29:07.412
l'administration précédente en 2007 et que nous avons perdu entre 10 et 20

29:07.412 --> 29:09.247
milliards de dollars sur ces investissements.

29:09.247 --> 29:12.650
Nous devons récupérer cela avant de voir des fonds supplémentaires revenir au

29:12.650 --> 29:15.120
Venezuela. Deuxièmement, nous avons besoin de l'absolu...

29:15.120 --> 29:19.023
N'était-ce pas, désolé de vous interrompre, ce n'était pas ce genre de carotte

29:19.023 --> 29:21.860
de l'administration Trump, écoutez, vous manquez beaucoup d'argent, récupérez

29:21.860 --> 29:22.494
votre argent.

29:22.494 --> 29:25.964
Exactement. Cela peut être le cas pour certaines entreprises.

29:25.964 --> 29:29.400
Pour d'autres, je pense que les brûlures de 2007 pourraient être trop élevées.

29:29.400 --> 29:32.203
Le problème le plus important, c'est que nous avons besoin de garanties

29:32.203 --> 29:34.672
absolues de sécurité et de certitude politique.

29:34.672 --> 29:37.942
Je pense que cela fonctionne très bien sous un gouvernement Trump qui a été

29:37.942 --> 29:41.579
prêt à y donner suite. Que se passe-t-il pour la prochaine administration,

29:41.579 --> 29:44.482
l'administration après ? Ces entreprises ne forent pas du pétrole pour des

29:44.482 --> 29:47.552
projets de cinq ans, elles les forent sur des cycles de plusieurs décennies et

29:47.552 --> 29:50.789
le risque de perdre cela après la fin de ce mandat présidentiel est en fait

29:50.789 --> 29:52.590
trop grand pour beaucoup d'entreprises.

29:52.590 --> 29:56.828
Je veux dire, vous pourriez imaginer que dans la plupart des pays, vous nous

29:56.828 --> 29:59.531
dites, les opérations pétrolières, les champs pétrolifères eux-mêmes sont

29:59.531 --> 30:02.834
probablement protégés dans une certaine mesure par les propres forces de

30:02.834 --> 30:04.602
sécurité de la compagnie.

30:04.602 --> 30:08.072
Je suppose que c'est sous l'égide des forces de sécurité du pays.

30:08.072 --> 30:11.176
C'est exact. Encore une fois, cela se résume simplement au meilleur

30:11.176 --> 30:13.945
risque-récompense. Nous avons parlé de beaucoup de ces opportunités

30:13.945 --> 30:16.181
intéressantes à l'échelle mondiale, le Canada étant une opportunité

30:16.181 --> 30:19.450
intéressante de ressources, mais vous entendez parler de ce qui se passe en

30:19.450 --> 30:22.954
Argentine, au Guyana et au Brésil, il y a beaucoup de ressources pour les

30:22.954 --> 30:25.924
entreprises à rechercher. Ils n'ont pas nécessairement besoin de prendre ce

30:25.924 --> 30:28.226
risque supplémentaire, c'est pourquoi beaucoup de gens négligent l'occasion de

30:28.226 --> 30:31.429
croissance de la production à moyen et à long terme et se concentrent vraiment

30:31.429 --> 30:33.932
sur le court terme pour le moment.

30:33.932 --> 30:37.302
La faisabilité à plus long terme est-elle un point d'interrogation ?

30:37.302 --> 30:38.636
Iriez-vous aussi loin ?

30:38.636 --> 30:39.537
Exactement.

30:39.537 --> 30:42.707
Intéressant. C'est un défi à long terme.

30:42.707 --> 30:47.045
Pour le Canada en particulier, ce fut un choc d'entendre cela, n'est-ce pas ?

30:47.045 --> 30:51.049
Je veux dire, essentiellement un concurrent ayant une capacité

30:51.049 --> 30:53.351
de réserve énorme.

30:53.351 --> 30:58.022
Décompactez ça pour nous parce que je pense que c'était un peu choquant.

30:58.022 --> 31:00.558
Ce sera certainement le plus d'actualité à mesure que cette situation au

31:00.558 --> 31:03.394
Venezuela se déroule en quelque sorte. Pour prendre du recul, il est important

31:03.394 --> 31:06.764
de se rappeler que tous les bruts ne sont pas égaux.

31:06.764 --> 31:10.301
Il se trouve que le Canada produit une teneur plus lourde de pétrole brut que

31:10.301 --> 31:12.904
les raffineries américaines aiment vraiment, et la disponibilité de ce type

31:12.904 --> 31:15.340
particulier de brut est vraiment rare de nos jours.

31:15.340 --> 31:18.076
Il vient effectivement du Mexique, qui n'augmente pas vraiment la production.

31:18.076 --> 31:21.179
Elle provient de nombreux pays du Moyen-Orient qui font l'objet de sanctions.

31:21.179 --> 31:23.648
Historiquement, elle venait du Venezuela.

31:23.648 --> 31:27.118
Ce qui se passe maintenant, c'est ce qui se passe si vous prenez ces 800 000

31:27.118 --> 31:30.355
barils par jour, dont la majorité étaient destinés à la Chine, et que vous les

31:30.355 --> 31:32.957
laissez inonder sur les marchés américains et repousser une grande partie de

31:32.957 --> 31:34.459
ces barils WCS que nous avons.

31:34.459 --> 31:35.226
Dans le golfe.

31:35.226 --> 31:39.364
Exactement, et à plus court terme, il ne fait aucun doute que c'est en fait

31:39.364 --> 31:43.268
assez problématique du point de vue des réserves pour nous et en quelque sorte

31:43.268 --> 31:47.138
des écarts, mais à plus long terme, encore une fois, je reviendrai à cet

31:47.138 --> 31:51.042
argument sur la rareté des ressources dont j'ai parlé dans le passé, où 26

31:51.042 --> 31:54.379
semble toujours surapprovisionné, 27 semble un peu mieux, 28, 29 en fait.

31:54.379 --> 31:57.749
bien Ce dont nous parlons en ce qui concerne la disponibilité de pétrole brut

31:57.749 --> 32:00.852
lourd en provenance du Venezuela, peut-être que vous perdez 5$ le baril sur

32:00.852 --> 32:03.755
votre différentiel, mais si nous sommes vraiment dans ce monde où les

32:03.755 --> 32:07.592
ressources sont rares en 27, 28 et 29 parce que, encore une fois, on dirait que

32:07.592 --> 32:10.929
le Venezuela ne peut pas augmenter sa production, nous ne parlons plus de 55$

32:10.929 --> 32:14.065
le baril de pétrole. Dans ces types d'environnements, nous avons vu des

32:14.065 --> 32:16.034
hydrocarbures de type 80$, 90$, 100$.

32:16.034 --> 32:19.237
Peut-être que vous perdez 5$ sur un différentiel, mais le prix global du

32:19.237 --> 32:21.739
pétrole, les indices de référence mondiaux augmentent dans ce type

32:21.739 --> 32:21.873
d'environnement.

32:21.873 --> 32:22.674
Parce que la demande est là.

32:22.674 --> 32:25.310
Exactement. Nous sommes agiles à saisir cette occasion.

32:25.310 --> 32:28.446
Nous comprenons que c'est excessivement mauvais pour le Canada, mais nous ne

32:28.446 --> 32:32.083
perdons pas de vue cette situation dans son ensemble et lorsqu'il y aura des

32:32.083 --> 32:33.952
dislocations majeures au Canada, nous serons prêts.

32:33.952 --> 32:35.186
Il y en a eu au cours de la semaine dernière.

32:35.186 --> 32:37.889
Exactement, et nous serons prêts à en profiter pour comprendre le tableau.

32:37.889 --> 32:41.192
Donc les producteurs canadiens chutent, leurs prix boursiers baissent, vous

32:41.192 --> 32:44.896
pouvez en profiter parce que vous voyez une histoire plus longue.

32:44.896 --> 32:47.231
C'est exact, oui. Il s'agit simplement d'être agile.

32:47.231 --> 32:50.335
Nous avons vu ce marché changer essentiellement sur un avis de tweets, donc

32:50.335 --> 32:53.972
comprendre, ne pas perdre de vue cette image à moyen et long terme, tirer parti

32:53.972 --> 32:57.575
de ce qui est vraiment risqué comme une perte de 5$ de votre différentiel par

32:57.575 --> 33:00.678
rapport à potentiellement des dizaines de dollars de gain sur le prix de

33:00.678 --> 33:04.048
référence mondial réel, c'est en quelque sorte le prix et le calcul que nous

33:04.048 --> 33:05.183
examinons à l'heure actuelle.

33:05.183 --> 33:08.753
Depuis un certain temps, cependant, nous parlons du moyen et du long terme au

33:08.753 --> 33:11.556
Canada, qui consiste à trouver de nouveaux clients, c'est-à-dire acheminer le

33:11.556 --> 33:14.525
pétrole vers les eaux de marée de différentes façons.

33:14.525 --> 33:18.663
Il y a des plans. Je veux dire que le premier ministre, nous pensons, est

33:18.663 --> 33:23.401
en train de rallier des clients potentiellement en Chine en ce moment même.

33:23.401 --> 33:26.471
Je suppose que cela ne fait qu'ajouter une urgence supplémentaire, cependant.

33:26.471 --> 33:29.207
Cela ajoute certainement une urgence supplémentaire.

33:29.207 --> 33:31.976
Une grande partie des agrandissements dont vous m'avez entendu parler, avant

33:31.976 --> 33:35.246
même de parler d'un nouveau pipeline net, finissent par se retrouver sur la

33:35.246 --> 33:38.783
côte américaine du golfe du Mexique au Mid-Con, de sorte que la question des

33:38.783 --> 33:40.818
barils vénézuéliens se poursuit encore.

33:40.818 --> 33:43.388
Nous devons regarder juste au-delà du marché américain.

33:43.388 --> 33:46.324
Nous devons construire des pipelines jusqu'à la côte Ouest et tirer parti de

33:46.324 --> 33:50.328
ces possibilités. À ce jour, c'est encore assez long

33:50.328 --> 33:52.730
terme, c'est un peu plus loin.

33:52.730 --> 33:56.134
Nous espérons en quelque sorte voir au cours des deux prochains mois une grande

33:56.134 --> 33:58.803
partie de ces développements pipeliniers se produire et, lorsque ces échéances

33:58.803 --> 34:01.706
arriveront, nous pourrions peut-être voir un peu plus de progrès dans ce

34:01.706 --> 34:03.541
domaine.

34:03.541 --> 34:07.078
En ce qui concerne la baisse des prix pour les producteurs canadiens, une

34:07.078 --> 34:11.182
partie de cette baisse est revenue un peu.

34:11.182 --> 34:14.552
Parlez-nous un peu de ce qui se passe en retour.

34:14.552 --> 34:17.622
Cela tient en partie au type plus large de dynamique qui se produit

34:17.655 --> 34:19.957
actuellement en Iran et qui est de nouveau levé.

34:19.957 --> 34:22.493
Il y a une différence à laquelle vous devez penser avec l'indice de référence

34:22.493 --> 34:25.730
mondial, puis les prix WCS. Nous avons des indices de référence moins un

34:25.730 --> 34:28.566
différentiel égal à vos prix WCS, donc lorsque l'un d'entre eux bouge, cela

34:28.566 --> 34:31.402
fera bouger les actions canadiennes. Les écarts se sont creusés.

34:31.402 --> 34:34.939
Nous sommes à 15$ le baril aujourd'hui, nous étions à 12$ il n'y a pas si

34:34.939 --> 34:38.009
longtemps, mais tous les prix ont augmenté cette année, passant de 55$ à 60$,

34:38.009 --> 34:40.211
et c'est surtout en raison de l'incertitude iranienne.

34:40.211 --> 34:44.348
Donc c'est en partie ça, mais il se peut aussi que tout le monde comprenne

34:44.348 --> 34:47.718
le médium. Si tout le monde néglige la capacité du Venezuela à croître de

34:47.718 --> 34:49.954
manière significative, peut-être que la situation à moyen terme semble toujours

34:49.954 --> 34:53.057
intacte et que vous êtes prêt à regarder au-delà de ce genre de négligence à

34:53.057 --> 34:53.758
court terme.

34:53.758 --> 34:56.394
Pour certains producteurs canadiens.

34:56.394 --> 35:00.031
Eh bien, ce qui était presque une histoire de somnolence l'an dernier est

35:00.031 --> 35:02.500
complètement éveillé et complètement caféiné.

35:02.500 --> 35:04.502
Nous sommes très heureux de vous avoir parmi nous aujourd'hui. Merci de vous

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joindre à nous.

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